Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
Froggy

Надежно ли скайдайв-шлема защищают от ударов?

Recommended Posts

Был бы нормальный шлем -- был бы шанс... :( Gath -- это яичная скорлупа, которая не способна ни на что, кроме улучшения аэродинамики головы. Ни о какой защите там речь даже не идет... Кстати, на форуме dz.com этот головной убор обозвали "фрифлайным шлемом". С хрена ли он фрифлайный -- это ж серферный шлемак...

Изменено пользователем Froggy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все парашютные шлема с точки зрения восприятия удара - фигня на постном масле.

Хочешь защиты - надевай мотоциклетный :)

Желающие могут прочитать лейбл, на котором крупными буквами написано "This is not a protective headwear".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А z-1 как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

newbie,

никак

задача скайдайв-шлемов - предохранять голову от касательных ударов (отделение, rw)

от ударов об землю/камни они не защищают ..

зетка ну может чуток лучше гэса сработает, но незначительно.

ЗЫ: где-то вроде была уже обсуждалка на эту тему, если кто найдет - киньте ссылкой - я соединю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все парашютные шлема с точки зрения восприятия удара - фигня на постном масле.

Хочешь защиты - надевай мотоциклетный

BigBUG, правильно, спору нет. Однако, все относительно -- любой нормальный стекло- или углепластиковый скайдаверский шлем (типа Bonehead, Cookie...) или "дешевый и сердитый" Протек даст 100 очков вперед этой шапочке в плане защиты от удара. Я ж не говорю, что он 100% был бы жив, но шансы однозначно были бы выше...

где-то вроде была уже обсуждалка на эту тему, если кто найдет - киньте ссылкой - я соединю

Grisha, вот тут вроде было кое-что, но там топикстартер все свои посты потер, так что смысл чутка потерялся. :) А вообще, кажется, еще на скайдайвере такая тема была давным-давно, если не ошибаюсь...

Изменено пользователем Froggy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хочешь защиты - надевай мотоциклетный

Или Сноубордический

BigBUG, правильно, спору нет. Однако, все относительно -- любой нормальный стекло- или углепластиковый скайдаверский шлем (типа Bonehead, Cookie...) или "дешевый и сердитый" Протек даст 100 очков вперед этой шапочке в плане защиты от удара

Энергию удара гасит не скорлупа, а поглощающий (сминаемый) элемент... в сноуборди мото шлемах это спец материал похожий на пенопласт...

поролон, даже если его дофига таким элементом не являетцо...

Кстати упомянутый протек наверное единственный из скайдав шлемаков с на что-то похожим (в плане защиты от удара) сминаемыми элементами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_nw_, при этом протэк ниразу не скайдайверский шлем :) хоть и очень даже юзабельный для скайдайва.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример из жизни - товарищ падал в самолёте , на нем был операторский Хокай ( из стеклопластикового ламината ) , естественно их там потрясло как в погремушке . После падения на шлеме были видны следы ударов , когда изнутри убрали подкладку , то в височной области ламинат был лопнувшим и выдавленным ... был бы шлем из поликарбоната ( как Gath ) скорее всего лёгкой встряской головы не обошлось бы .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Энергию удара гасит не скорлупа, а поглощающий (сминаемый) элемент... в сноуборди мото шлемах это спец материал похожий на пенопласт...

поролон, даже если его дофига таким элементом не являетцо...

они разные функции выполняют.

скорлупа - распределяет удар.

сминаемый элемент (подкладка) - гасит.

в парашлемах все это несерьезно :)

Пример из жизни - товарищ падал в самолёте , на нем был операторский Хокай ( из стеклопластикового ламината ) , естественно их там потрясло как в погремушке . После падения на шлеме были видны следы ударов , когда изнутри убрали подкладку , то в височной области ламинат был лопнувшим и выдавленным ... был бы шлем из поликарбоната ( как Gath ) скорее всего лёгкой встряской головы не обошлось бы .

все зависит от случая

у меня жена когда убралась, удар был головой (шлем Gath) и ногами.

удар был такой, что размололо позвонок.

при этом даже сотрясения не было

PS

шутки про отсутствие мозгов уже пошучены за год, спасибо, больше не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если башкой биться об партнеров или планету- прежде всего свернешь себе-ему шею ( это самое слабое место у человека). А каска нужна- чтоб мозги не собирать на земле.. Череп не предназначен для сильных ударов, у человека ломаются кости и они проваливаются в мозг.Поэтому при приземлении спиной, большой вертикали надо делать кульбиты- перекаты...и т.д.-оберегать башку.. Вон в прошлом году в Каасимово один перец плашмя вдарился лицом в закрытом шлеме-потом две недели в коме... Когда снимал шлем с забралом, боялся его тут и умертвить( сидит плотно, неудобно,шея не держит...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пример из жизни - товарищ падал в самолёте , на нем был операторский Хокай ( из стеклопластикового ламината ) , естественно их там потрясло как в погремушке . После падения на шлеме были видны следы ударов , когда изнутри убрали подкладку , то в височной области ламинат был лопнувшим и выдавленным ... был бы шлем из поликарбоната ( как Gath ) скорее всего лёгкой встряской головы не обошлось бы

Вот именно об этом и речь... Поглощение и распределение нагрузки при ударе обеспечивает не только сминаемый наполнитель (это идеальный вариант, без базара), но и пластик, который мнется, но не лопается, как скорлупа. Либо, как в случае с Протеком, просто более ударопрочный пластик и толстые прокладки. Сотрясение мозга -- это неприятно, но это далеко не то же самое, что разбитая голова.

вывод спецов анализировавших происшествия был однозначен:- "Будь она в закрытом шлеме, последствия были бы значительно хуже, вплоть до фатальных".

Я говорил не про закрытый шлем.

Кстати упомянутый протек наверное единственный из скайдав шлемаков с на что-то похожим (в плане защиты от удара) сминаемыми элементами

Все Протеки, которые я видел, и в которых прыгал, не имеют ничего похожего на "сминаемые элементы" -- там вставки из чего-то типа пенополиуретана (могу ошибаться), но оно упругое, а ни разу не сминаемое, как пенопласт...

Так или иначе, если сравнить Gath с любым открытым шлемом из стекло- или углепластика, или с тем же Протеком, ставнение будет далеко не в пользу Gath, и это даже с учетом того, что те другие шлема не идут ни в какое сравнение с, например, мотоциклетными... Утверждение, что все скайдайверские шлема -- одинаковая херня с т.з. зрения защиты от ударов, мягко говоря, не соответствует истине...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вон в прошлом году в Каасимово один перец плашмя вдарился лицом в закрытом шлеме-потом две недели в коме... Когда снимал шлем с забралом, боялся его тут и умертвить( сидит плотно, неудобно,шея не держит...)

У того перца жесткий шлем от удара в двух местах раскололся. И шлем там не из мягкого пластика был как в Z-1. Кто знает помог ли ему шлем или навредил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот именно об этом и речь... Поглощение и распределение нагрузки при ударе обеспечивает не только сминаемый наполнитель (это идеальный вариант, без базара), но и пластик, который мнется, но не лопается, как скорлупа.

Как раз наоборот , ламинат прочнее пластика и лучше распределяет нагрузку по площади .

Возмите например армейские шлема с кевларом ... пули останавливает .

Ну а поглощает энергию удара конечно вспененые наполнители ( с этим ни кто не поспорит ) и чем их больше , тем лучше ( как пример - мото шлема ) .

все зависит от случая

у меня жена когда убралась, удар был головой (шлем Gath) и ногами.

удар был такой, что размололо позвонок.

при этом даже сотрясения не было

PS

шутки про отсутствие мозгов уже пошучены за год, спасибо, больше не надо.

Про P.S. - зачем тогда такой пример приводить . Разговор ведь про защиту головы шлемом , а не разбор случая - " Воткнулся головой , а болит задница "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ты хоть прочел, что я написал?

Удар был головой.

Шлем Gath отлично с ударом справился.

Отлично прочитал .

Думаю приводя пример , нужно указывать о какую поверхность был удар .

А то ведь втыкание во влажную землю и бетонный забор не одно и то же .

Так ведь можно сделать вывод - " Я воткнулся с Gath и нормально , а камрад был в Бонехэд и шлем на части ... всё же Бонехэды говно "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юзайте парапланерный шлем Интеграл и будет вам счастье :)

Он рассчитан на удары о камни...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В свое время рассматривал различные ГОСТы/стандарты по шлемам разной направленности. Везде своя специфика. В групповом шлеме при ударе должен ломаться подбородок (да бы по возможности избежать нагрузку на шею при ударе спереди), но скорлупа основы не должна пропускать проникающие удары (вариант приземления и удара о камень и т.п). По тестам проникающие удары лучше всего сдерживает стекловолокно, при грамотном распределении силового каркаса достигается эффект складывающегося (ломающегося) подбородка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отлично прочитал .

Думаю приводя пример , нужно указывать о какую поверхность был удар .

А то ведь втыкание во влажную землю и бетонный забор не одно и то же .

Так ведь можно сделать вывод - " Я воткнулся с Gath и нормально , а камрад был в Бонехэд и шлем на части ... всё же Бонехэды говно "

то ли я непонятно пишу, то ли ты все же невнимательно читаешь.

удар головой был такой силы, что итогом стал взрывно-осколочной перелом одного позвонка и компрессионный - двух других.

важно ли, о какую именно поверхность был удар?

если важно, то это было коломенское поле - обычная плотная земля с невысокой травкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще например в з1 совершенно незащищен затылок. И если на тебя падает оператор то попадает в практически открытую голову. А потом вечером тебя тошнит и врач цокая языком говорит что был бы мозг было бы сотрясение… сорри если офтоп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и в подбородок удар отлично проходит :)

Андрей WindLine должен помнить нокдаун в дверях при отделении 10-ки :)

В общем, как отработает шлем это в большой мере доля случая.

Пассивную безопасность он повышает, то есть отказываться от использования шлема ни в коем случае нельзя (да и комфорта добавляет), но по сравнению с "серьезными" (мото, авто, промышленными) защитными средствами - это, конечно, фигня.

Что делать - вынужденный компромисс.

Хотя сейчас идут эксперименты (в мотоиндустрии) с принципиально новыми материалами и концепциями - авось и появиться скайдайв-черепушка, не уступающая мотошлему по защитным свойствам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема разделена. Обсуждение снятия шлема с пострадавшего перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=6740

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приложился об планету (коломенское поле) в шлеме Bonehead Rat-Hat. Голова и шея цела, у шлема есть небольшая (около 1 см) трещинка в районе виска. Считаю без этого шлема было бы хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что делать - вынужденный компромисс.

Хотя сейчас идут эксперименты (в мотоиндустрии) с принципиально новыми материалами и концепциями - авось и появиться скайдайв-черепушка, не уступающая мотошлему по защитным свойствам.

Те, кому больше нравятцо открытые шлема, могут не идти на компромис, а юзать сноубордовские...

Только под пищалку доработать и все шоколадно) удобно красиво и полезно для бошки при ударе)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_nw_, ИХМО. Не знаю, у меня для доски бертоновский Red HiFi 2008, я бы не стал прыгать в нем. Никакая аэродинамика по сравнению с скайдайв шлемом, он больше + сидит не так плотно как скайдав шлем. Плюс в нем дофига щелей для вентиляции так что оглохнешь за прыжок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Те, кому больше нравятцо открытые шлема, могут не идти на компромис, а юзать сноубордовские...

Только под пищалку доработать и все шоколадно) удобно красиво и полезно для бошки при ударе)

мне лично ваще никак

ни внешне не нра, ни по аэродинамике/шумоизоляции

понятно, это личное мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты вообще опер, с тобой разговор отдельный:)

Хотя "ни внешне не нра" это про все сноуборд шлема как то сильно... при том что их дофига разного дизайну:)

Никакая аэродинамика по сравнению с скайдайв шлемом

=/ Какая еще вам нужна аэродинамика??

насчет шума тож не совсем понимаю, больше всего шум давит в самольоте/вертолете

в свободном падении его как-то не замечаешь ни в скудиверских ни в сноубордовских ни вообще без...

Зато под куполом слышимость лучше:) + в безопасность

ну а главное это для тех кого особо беспокоят ударозащитные свойства шлемака реальный выход от скудиверской скорлупы уйти к как-то сертифицированным на удар шлемам и тем себя успокоить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...