соло

Космос, космические корабли, ракеты и инопланетяне

1457 posts in this topic

17 часов назад, Uragan сказал:

Вот в позапрошлом году был в Греции на Касандре, дык тамошние дороги такие же как наши, не лучше и не хуже.

А в Америке негров линчуют!

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, RED@KTOR сказал:

А в Америке негров линчуют!

Неправда уже не линчуют, постреливают иногда, но это у них такой американский национальный колорит, типа нашей русской бани, купания в проруби на крещение, дня ВДВ. И вообще это у них не толерантно, называть негра негром, это тоже в рамках ихнего колорита. 

Edited by Uragan

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Uragan сказал:

Неправда уже не линчуют

Он вам намекнул на распространенную логическую ошибку "какнасчётизм".

Судя по этой ветке, страдают этой ошибкой многие.

Edited by karavan

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, RED@KTOR сказал:

А в Америке негров линчуют!

Ну как бы от 600 до 1000 человек в год убивают, да. Не только негров, к стати.  Неповиновение требованиям полиции - приказали лежать, а ты не лег, грязно и т.п. Получи. Статистику их же правозащитные организации приводят, она есть в сети. Иногда даже видео есть. Это не смерти в тюрьмах, в участках, это еще до.

Но инопланетяне то тут при чём? Думаешь, они копов облучают?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.08.2017 в 00:31, ZhucK сказал:

Наши журналюги конечно, красавцы. И многие это хавают, а еще рассказывают о откатах, которые NASA от SpaceX получает ) Только, что то забывают, что ракета Falcon 9 была с нуля построена за 8 лет и  400 миллионов баксов. А наша Ангара строилась 24 года и потрачено 8 миллиардов баксов.

Сейчас немного грязи на Роскосмос.

Выше пост который у многих вызвал волну негодования и изумления. На данный момент ситуация такова, Falcon 9 совершил уже 50 вылетов, а Ангара по прежнему ОДИН. И что вы думаете? это кого то смущает? НЕТ!  «Роскосмос» просит денег на самую бесполезную и дорогую ракету.

Приведу самые значимые пункты из статьи.

Создаваемую более двадцати лет тяжелую ракету «Ангара-А5» решено модернизировать. Таким образом носитель, совершивший первый и единственный полет в декабре 2014 года, фактически признан устаревшим.

Всего к 2014 году на создание «Ангары» у «Центра Хруничева» ушло более трех миллиардов долларов. Хотя в 1990-х характеристики таких ракет смотрелись достаточно прогрессивно, уже в 2000-х они стали скорее нормой, а сегодня выглядят безнадежно устаревшими.

Сегодня США, ЕС и Япония фактически отказались от использования ракетных силовых агрегатов на керосине в пользу двигателей, работающих на водороде или метане. В настоящее время разработка подобных агрегатов предприятиями «Роскосмоса» ведется лишь в инициативном порядке. (ТУТ правка от меня, все усиленно создают двигатели на метане, но еще не летают, это говорит о том, что это направление будет решающим, как когда то отказались от гептила )

К тому же в 2020-х конструкция «Ангары» будет выглядеть крайне архаичной, поскольку предполагает использование до четырех ступеней вместо двух или трех в отличие от Falcon 9 и Heavy или тех же Vulcan и New Glenn.

Пока стоимость «Ангары-А5» оценивается в 100 миллионов долларов, тогда как цена пуска Falcon 9 при сопоставимой грузоподъемности (23 тонны на низкую околоземную орбиту) равняется 62 миллионам. Даже Falcon Heavy, выводящая почти 64 тонны, дешевле (90 миллионов), а стоимость носителя Vulcan в базовой конфигурации не превысит 100 миллионов. Кроме этого, фактическая грузоподъемность «Ангары-А5» (22 тонны с Плесецка) оказалась ниже проектной (24 тонны). По этой причине РД-191 в «Ангаре-А5» заменят на более мощные РД-191М, а ракета превратится в модифицированную «Ангару-А5М», выводящую с Восточного до 25 тонн.

В такой ситуации еще более печальным выглядит положение самого «Центра Хруничева», который с 2014-го на «финансовое оздоровление» получил в общей сложности 65 миллиардов рублей. В январе 2018-го это предприятие из-за сокращения заказов и аварий «Протонов», а также большой кредитной и социальной нагрузки попросило у федерального правительства еще 30 миллиардов рублей. Эта сумма, превышающая пятую часть годового бюджета «Роскосмоса», очевидно могла бы пойти на поддержку более эффективных предприятий и проектов госкорпорации, если, конечно, такие там вообще имеются.

 

Ну вот и скажите мне! Оно нам в этом виде надо? Рогозин как был во главе, так и остается. Полученные деньги при имеющемся правлении будут разворованы и все

Я не говорю, что не нужна ракета, я говорю о том что ее НЕ СДЕЛАЮТ!

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, а что не так с ракетой Энергия? Почему её не пытаются возродить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, ZhucK сказал:

Сейчас немного грязи на Роскосмос.

А что вот эти слова из статьи не приводишь?

" Согласно первоначальному плану, первый пуск «Ангары» должен был произойти в 2005 году, однако к этому времени на разработки было выделено всего около четырех процентов от запланированного бюджета. "

Тебе 4% заплатят - проживешь? И много наработаешь?

Плюс вот это вот наследие союза " а также большой .. социальной нагрузки ".

У тебя рецепты то есть?

12 часа назад, ZhucK сказал:

Я не говорю, что не нужна ракета, я говорю о том что ее НЕ СДЕЛАЮТ!

Что все XYZево ясно. Делать то что?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виноват-то кто уже выяснили?

11 час назад, Fomich сказал:

Делать то что?

«Ah, it'd never work here. Fucking politicians wouldn't go for it

 

 

 

PS. Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.

Edited by 333
изомеризация
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.03.2018 в 15:05, Fomich сказал:

Ну как бы от 600 до 1000 человек в год убивают, да. Не только негров, к стати.  Неповиновение требованиям полиции - приказали лежать, а ты не лег, грязно и т.п. Получи. Статистику их же правозащитные организации приводят, она есть в сети. Иногда даже видео есть. Это не смерти в тюрьмах, в участках, это еще до.

Но инопланетяне то тут при чём? Думаешь, они копов облучают?

Нет, копы сами инопланетяне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Uragan сказал:

Нет, копы сами инопланетяне.

Копы-инопланетяне называются „эцилоппы“.

 

 

 

PS. Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.03.2018 в 10:45, Fomich сказал:

А что вот эти слова из статьи не приводишь?

" Согласно первоначальному плану, первый пуск «Ангары» должен был произойти в 2005 году, однако к этому времени на разработки было выделено всего около четырех процентов от запланированного бюджета. "

Тебе 4% заплатят - проживешь? И много наработаешь?

Плюс вот это вот наследие союза " а также большой .. социальной нагрузки ".

У тебя рецепты то есть?

Что все XYZево ясно. Делать то что?

А как приостановка финансирования, могла повлиять на создание дорогой и неконкурентоспособной ракеты? Скорее понимая что денег нет, надо было думать как сделать дешево и конкурентно! И поскорее начать грести денег.

Какие рецепты. Я просто показываю как все XYZево! ) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, ZhucK сказал:

Скорее понимая что денег нет, надо было думать как сделать дешево и конкурентно

За 4% от запланированного за 10 лет? За такую сумму только доску с дыркой.

А соцнагрузка остается. Детсады всякие.

27 минут назад, ZhucK сказал:

А как приостановка финансирования, могла повлиять на создание дорогой и неконкурентоспособной ракеты?

А элементарно - нет денег, нету мультиков. Задешево - только устаревшие конструктивные решения. А что потом выделять начали - так к тому времени столько долгов накопили, что ... Помнишь какие ставки кредитов были в конце прошлого века?

Не спорю, конструкторскую несостоятельность это не извиняет. Но объясняет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Fomich сказал:

За 4% от запланированного за 10 лет? За такую сумму только доску с дыркой.

А соцнагрузка остается. Детсады всякие.

А элементарно - нет денег, нету мультиков. Задешево - только устаревшие конструктивные решения. А что потом выделять начали - так к тому времени столько долгов накопили, что ... Помнишь какие ставки кредитов были в конце прошлого века?

Не спорю, конструкторскую несостоятельность это не извиняет. Но объясняет.

Блин, "Хруничев" жил не только Ангарой. У него и международные проекты и Протон. Так что так себе оправдание )

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, ZhucK сказал:

Блин, "Хруничев" жил не только Ангарой. У него и международные проекты и Протон. Так что так себе оправдание )

Легко осуждать центр Хруничева, не зная его финансовых показателей и обязательств ага ?! Имхо, чтоб что-то кардинально изменить в этом направлении в нашей космонавтике, нужно всем кредиторам космонавтики, объявить(внезапно), что все что вам должны предприятия РК, вам простили, можете быть свободны. А деньги далее выделять только с бюджета, нормально выделять, а не как раньше. С нормальным контролем расхода средств. Но если так вот все сделать, первыми же заблажат на всю страну либерасты.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://hotelzarya.ru/gallery/

вот центр отдыха космонавтов, который в 12 км от моего дома, и куда я хожу плавать раз в неделю. Посещение любого - 150 р.При 50м бассейне, в котором бар в бассейне, сауне, корте, магазине, отеле 5* и многим прочем. Вшестером (три семьи- три номера плюс один ребенок) обошелся в прошлый НГ по 24 тыр на всех на 4 дня.

Вот где бабло прячется...

Edited by achernov

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vitalis сказал:

Легко осуждать центр Хруничева, не зная его финансовых показателей и обязательств ага ?! Имхо, чтоб что-то кардинально изменить в этом направлении в нашей космонавтике, нужно всем кредиторам космонавтики, объявить(внезапно), что все что вам должны предприятия РК, вам простили, можете быть свободны. А деньги далее выделять только с бюджета, нормально выделять, а не как раньше. С нормальным контролем расхода средств. Но если так вот все сделать, первыми же заблажат на всю страну либерасты.

А нормально это как? Опять "все что должны простить" ? И почему "либерасты" должны блажить, обычно блажат обычно упоротые, у который отняли "стабильность", начиная демонстрировать какие то звездные батуты или наноскосимеческий платформы несбыточные вместе с лунной базой "уже почти построенной".

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Orion сказал:

А нормально это как? Опять "все что должны простить" ? И почему "либерасты" должны блажить, обычно блажат обычно упоротые, у который отняли "стабильность", начиная демонстрировать какие то звездные батуты или наноскосимеческий платформы несбыточные вместе с лунной базой "уже почти построенной".

Нормально, это строго с определенным графиком, а не под конец года, одной кучей, как у нас это любят делать. А либерасты у нас, как раз обычно блажат, по поводу и без повода, когда где-то на их взгляд, опять кого-то притесняют, волшебной руке рынка не позволяют все разруливать все и всюду. Потому как иначе, их жидкие доводы, большинству, попросту не интересны, т.к. яйца выеденного не стоят. И да, ничем они не лучше Рогозиных и иже с ними. Дай волю либералам, они лишь ускорят развал страны, ибо в их рядах, существ с очень мохнатым рыльцем, едва ли не больше в процентном соотношении, чем в околовластных структурах.

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Orion сказал:

демонстрировать какие то звездные батуты или наноскосимеческий платформы несбыточные вместе с лунной базой "уже почти построенной".

Вот это и называется блажить

28 минут назад, Orion сказал:

И почему "либерасты" должны блажить?

Задайтесь же этим вопросом, глядя в зеркало.

Только опять политика пошла. Недопрыг в анамнезе :)

А про Хруничевва в статье написано,

"Ситуацию изменило сотрудничество с Южной Кореей, для которой «Центр Хруничева» разработал первую ступень легкого носителя Naro-1 Именно полученное в рамках партнерства финансирование позволило запустить «Ангару-1.2» в июле, а «Ангару-А5» — в декабре 2014-го. "

То есть они ракету за свой счет делали... И брюзжать теперь, что не то сделали как-то лицемерно. Сами то бесплатно не работаем ведь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дык... 18 лет прошло. Ладно, политикой не будем срать здесь.

Обзор у "Зеленого кота" по космосу и конкуренции, описано по делу,  автор более ангажирован на пропатриотический взгляд но в целом сохраняет равновесие. Непонятна концовка.

https://zelenyikot.livejournal.com/128652.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все эти реляции, на тему все более дешевых запусков, словно огромная маркетинговая ширма, скрывает за собой нарастающую проблему, о которой уже много раз говорили и говорят, очень многие ученые, связанные с космосом. Это проблема засирания орбитального пространства Земли разнообразным мусором. За коммерческой выгодой тех или иных пусков, почему-то никто упорно не желает говорить о том, что эту проблему, нужно срочно решать. Причем ее нужно решать всем миром, т.к. засирали дружно все, кто занимался пусками.

Хорошо конечно, что новые спутники стали делать  с расчетом на возможность их увода с рабочей орбиты, по окончании срока службы, но это не решает проблемы старого мусора, который может еще веками болтаться на ГС-орбитах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Orion сказал:

Дык... 18 лет прошло. Ладно, политикой не будем срать здесь.

Обзор у "Зеленого кота" по космосу и конкуренции, описано по делу,  автор более ангажирован на пропатриотический взгляд но в целом сохраняет равновесие. Непонятна концовка.

https://zelenyikot.livejournal.com/128652.html

18 лет борьбы за сохранение статуса государства и борьбы с внутренними проблемами... но согласен, не будем.

Статья кота и правда более-менее объективна, а концовка ... ну такая себе концовка, видимо, чтоб не совсем уж грустно все выглядело для Российской космонавтики :).

Кстати говоря, перевод центра Хруничева в Омск, имеет свой смысл - поближе к эксплуатации, на командировках сэкономят ! ) Только вот как они мотивируют персонал, переезжать в столь далекое далеко...

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Vitalis сказал:

Все эти реляции, на тему все более дешевых запусков, словно огромная маркетинговая ширма, скрывает за собой нарастающую проблему, о которой уже много раз говорили и говорят, очень многие ученые, связанные с космосом. Это проблема засирания орбитального пространства Земли разнообразным мусором. За коммерческой выгодой тех или иных пусков, почему-то никто упорно не желает говорить о том, что эту проблему, нужно срочно решать. Причем ее нужно решать всем миром, т.к. засирали дружно все, кто занимался пусками.

Хорошо конечно, что новые спутники стали делать  с расчетом на возможность их увода с рабочей орбиты, по окончании срока службы, но это не решает проблемы старого мусора, который может еще веками болтаться на ГС-орбитах.

ДА БРЕД это про засирание космического пространства! Надутая проблема. Возьмите 10-15 тысяч бутылок пива и равномерно распределите их по поверхности Земли. Ну и какая вероятность что вы хоть одну найдете? А теперь размажьте это по высотам от 100 до 35т.км.

Проблема с местом ток на ГСО, но пока всем хватает, и то, эта проблема из за особенности орбиты и точном позиционировании спутников на ней.

А удешевление запусков даст нам развертывание спутников на низких орбитах, где время их жизни мало! 

P.S. https://lozga.livejournal.com/169843.html

Edited by ZhucK

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.03.2018 в 10:22, Fomich сказал:

Только опять политика пошла. Недопрыг в анамнезе :)

Пусть приезжают к нам, в Смоленск, два клуба на разных аэродромах, прыгаем круглый год, отбой только по погоде, недопрыгом не страдаем!!!! А у Роскосмоса всё будет норм, со временем, правда, но будет.

Edited by Uragan

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ZhucK сказал:

Возьмите 10-15 тысяч бутылок пива и равномерно распределите их по поверхности Земли. Ну и какая вероятность что вы хоть одну найдете?

Так и достаточно всего одной. Насколько я знаю, столкновение спутника iridium с чем-то было. Ну и орбиты не случайно проходят в каких-то конкретных местах? Значит и концентрация мусора там выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now