Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
соло

Космос, космические корабли, ракеты и инопланетяне

Recommended Posts

В 29.08.2017 в 14:50, ZhucK сказал:

Ну да, я называю цифры и факты

Я так понимаю, если вы озвучили суммы по Ангаре, секретными эти сведения не являются. Я не сторонник и не противник ни одного, ни другого лагеря, ответьте, пожалуйста, мне, где вы взяли эту цифру?

Изменено пользователем k38
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, ZhucK сказал:

и вы знаете сколько будет крыло весить, на несуществующем РН?

Не только крыло одно. Там добавлять гидравлику(3 контура минимум) для механизации, и прочие подсистемы. Нормальненько так веса добавит.

Плюс крылья не дают высокоточной посадки.

Плюс юзать можно только для посадки на землю.

Плюс после вертикальной посадки(если есть топливо) РН готова к старту сразу, не нужна инфраструктура.

Ну и на второй круг она не уйдет если что, а попытки сесть вертикально ограничиваются лишь запасом топлива и монопропелента.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ZhucK сказал:

Планировать будите до аэродрома

Ну шатл и буран так и садились. Без двигателей.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Vitalis сказал:

Нафиг мне не надо срывать покровы, меня просто веселит, как последователи секты Маска, верят в его красивые речи, без тени сомнения.

А меня веселят вот такие деятели, отказывающие видеть реальные результаты.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Plazm сказал:

Ну шатл и буран так и садились. Без двигателей.

И были нюансы с недолетом до полосы.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, k38 сказал:

Я так понимаю, если вы озвучили суммы по Ангаре, секретными этими сведения не являются. Я не сторонник и не противник ни одного, ни другого лагеря, ответьте, пожалуйста, мне, где вы взяли эту цифру?

Просто поиск, вики!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангара_(семейство_ракет-носителей)

На программу потрачено 100 млрд руб. (2013)[2], по состоянию на начало 2015 года — 160 млрд руб.

Стартовый стол для «Ангары» на Восточном обойдётся почти в 60 млрд рублей.

https://3dnews.ru/952979

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Plazm сказал:

Ну шатл и буран так и садились. Без двигателей.

Шатл летал Из космоса, точно рассчитав импульс торможения, для входа в атмосферу в определенной точке. 

Ракета же, будет взлетать всегда по разным траекториям, на разные орбиты и с разной скоростью. SpaceX вон баржу гоняет прилично по океану.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, ZhucK сказал:

Шатл летал Из космоса, точно рассчитав импульс торможения, для входа в атмосферу в определенной точке. 

Ракета же, будет взлетать всегда по разным траекториям, на разные орбиты и с разной скоростью. SpaceX вон баржу гоняет прилично по океану.

Разницы в градус кстати при риентри достаточно что бы случился пиздецок.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Vitalis сказал:

 

Ровно такой же диванный, как и вы.

 

теоретик, да еще и ленивый теоретик это вы!

Все элементарно просто!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Байкал-Ангара

Вот инфа из вики про наш многоразовый ускоритель Байкал. Его сухая масса 18 тонн, плюс 3 тонны топлива для возврата. Там же есть табличка, по которой мы узнаем, что таких ускорителей на ракете Ангара нужно 4 шт., что бы вывести тот же груз что и Falcon 9. Итого 80 тонн. Первая ступень Falcon 9 весит 23 тонны, топлива для возврата нужно 20-40 тонн. И это еще не все. Байкал это ускорители, а после их отделения, так и останется ракета с двумя ступенями. Т.е. вначале отработают ускорители Байкал, потом отделиться первая ступень, которая сгорит в атмосфере, затем та же участь ждет вторую ступень.

Эффективность ниже в РАЗЫ! И это вывод из официальных цифр. 

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, RED@KTOR сказал:

Разницы в градус кстати при риентри достаточно что бы случился пиздецок.

Да если в думаться, то вообще не понятно как Шаттлы  умудрились 130+ полетов отлетать )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, ZhucK сказал:

Да если в думаться, то вообще не понятно как Шаттлы  умудрились 130+ полетов отлетать )

У них по все стране несколько аэродромов для них, на случай неточностей на начальном этапе.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ZhucK сказал:

И это вывод из официальных цифр. 

https://ru.wikipedia  — это официальные цифры? Сспасибо, буду знать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного офф, но смысл тот-же. Статья с сутью о войне в Ираке и оружии СССР и печальных итогах. Вот где-то близок спор о космонавтике сегодняшнего дня. Не вые*ываться надо грозя "южному централу", а учится еще лет 100, технологии перенимать, кадрами заниматься, а не платить им по 15 тысяч в цехах. Тогда и жизнь начнет налаживаться. 

 

 

"Советские генералы — Горбачеву: «Мы беззащитны!»

http://www.forbes.ru/biznes/100-let-forbes349567-sovetskie-generaly-gorbachevu-my-bezzashchitny?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весело тут у вас... Один собирается ракету с крыльями запускать (и чтоб размах обязательно как у планера был!!!), другой первую ступень выше 100 км отстыковывает)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, RBSteed сказал:

Весело тут у вас... Один собирается ракету с крыльями запускать (и чтоб размах обязательно как у планера был!!!), другой первую ступень выше 100 км отстыковывает)

Ну что же. боремся с невежеством и тупостью!

Вы вместо веселья, теорию почитайте. Ни кто и не говорил, что именно отстыковка выше 100км. У Falcon 9 отстыковка в зависимости от нагрузки происходит на 70-90 км. Но потом ступень летит по инерции и взлетает вплоть до 180км. 

Продолжаем дальше веселиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, ZhucK сказал:

Ну что же. боремся с невежеством и тупостью!

Вы вместо веселья, теорию почитайте. Ни кто и не говорил, что именно отстыковка выше 100км. У Falcon 9 отстыковка в зависимости от нагрузки происходит на 70-90 км. Но потом ступень летит по инерции и взлетает вплоть до 180км. 

Продолжаем дальше веселиться?

 

Полегче на поворотах. А то как я погляжу, меры в спорах не знаешь совсем. Я свою точку зрения менять не собираюсь, но и навязывать не собираюсь. Время рассудит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Впервые вижу такое ярое противостояние поклонника РосКосмоса и фаната Маска.

Здесь вроде как парашютный форум, может без ссор обойдёмся?

Хотя забавно было бы наблюдать, как 2 космонавта обещают друг-другу скафандры по вскрывать, за то, что один назвал Маска понторезом, а второй рот открыл против РосКосмоса)

 

Простите за флуд))

Изменено пользователем DSonic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, ZhucK сказал:

Ну что же. боремся с невежеством и тупостью!

Вы вместо веселья, теорию почитайте. Ни кто и не говорил, что именно отстыковка выше 100км. У Falcon 9 отстыковка в зависимости от нагрузки происходит на 70-90 км. Но потом ступень летит по инерции и взлетает вплоть до 180км. 

Продолжаем дальше веселиться?

ЕМНИП там даже первична не столько высота, сколько скорость. Для нулячей ступени 10 мах, для бушной кажись 6.

42 минуты назад, DSonic сказал:

Впервые вижу такое ярое противостояние поклонника РосКосмоса и фаната Маска.

Здесь вроде как парашютный форум, может без ссор обойдёмся?

Хотя забавно было бы наблюдать, как 2 космонавта обещают друг-другу скафандры по вскрывать, за то, что один назвал Маска понторезом, а второй рот открыл против РосКосмоса)

 

Простите за флуд))

А табельное им выдают думаешь зачем?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DSonic сказал:

Впервые вижу такое ярое противостояние поклонника РосКосмоса и фаната Маска.

Здесь вроде как парашютный форум, может без ссор обойдёмся?

Хотя забавно было бы наблюдать, как 2 космонавта обещают друг-другу скафандры по вскрывать, за то, что один назвал Маска понторезом, а второй рот открыл против РосКосмоса)

 

Простите за флуд))

Какой еще фанатизм? Какое противостояние? Я вижу фанатиков "патриотов", несущих откровенный бред, полученный не в результате детального изучения темы, а из тупых статей наших "журналюг".  Другие люди будут читать эту чушь, мне это не нравится. Я пытаюсь фактами объяснить, как на самом деле обстоят дела.  На пальцах и цифрах объясняю, как на самом деле все происходит.

Тут даже спора то толком нету, ни кто по теме не возразил, одни эмоции.

И кстати! НИКАКОЙ политики. Только Наука!

Изменено пользователем ZhucK
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда крайне негативно относился к подобным призывам но... ИМХО в корзину весь это срач
было здесь мудрое правило "без политики"

Ну или если продолжать))
То идея Маска забить на атмосферу и пользовать ракеты для развозврата- противна и оффтопна парашютному порталу)
Атмосфера и торможение парашютами - тру!

Изменено пользователем _nw_
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Vitalis сказал:

 

Полегче на поворотах. А то как я погляжу, меры в спорах не знаешь совсем. Я свою точку зрения менять не собираюсь, но и навязывать не собираюсь. Время рассудит.

Я пытался донести до вас, что идея с возвратом ступени самолетным способом, хороша, но только для использования ее в условиях России, когда нет возможности посадить в любом месте тайги, а нужно добираться до ВПП.

Идея возврата Falcon 9 на данный момент лучшая, потому что она УЖЕ РАБОТАЕТ, и в сравнительных характеристиках которые я привел, превосходит по ТТХ.

Мне например еще нравиться идея ловли ступени вертолетами, когда та спускаются на парашютах, но она пока еще не реализована и сравнить нельзя, можно только гадать!

17 минут назад, _nw_ сказал:


Ну или если продолжать))
То идея Маска забить на атмосферу и пользовать ракеты для развозврата- противна и оффтопна парашютному порталу)
Атмосфера и торможение парашютами - тру!

Ржу в голос )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ZhucK сказал:

Мне например еще нравиться идея ловли ступени вертолетами, когда та спускаются на парашютах, но она пока еще не реализована и сравнить нельзя, можно только гадать!

Вот это по-нашему, по бразильски парашютному! Поймать отцепку в воздухе :)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" Роскосмос отправляет в космос, в значительной степени, просто мусор. Потому что рекордное число запусков держалось много лет, а спутниковые группировки РФ по-прежнему близки к нулю (даже военные). Научных спутников — один или два. Ни одного аппарата (ноль!) у других планет. Даже у Луны ноль. А каждый запуск SpaceX — событие мировой индустрии. Каждый аппарат — лидер в своей отрасли, и т.д. 

1. SpaceX получила отвод земли под строительство 2 дополнительных посадочных площадок на мысе Канаверал. Показаны на картинке как North Pad и South Pad. Сейчас существует только Main Pad, куда и происходят сухопутные приземления.

Определен подрядчик — Price Civil Design LLC. Строительство не очень сложное. Это две бетонные площадки диаметром 85 метров и толщиной около 40 сантиметров. 

596677_original.png

Это заготовка под полеты Фалкон Хэви, которые начнутся в ноябре. Хэви будет поднимать на низкую орбиту 70 тонн и является почти полностью многоразовым. По сути это означает реализацию мечты о удешевлении полетов в 100 раз. Грузоподъемность Хэви сопоставима с SLS (где первый полет намечен на 2019), а цена в 50-100 раз дешевле: $10-$20 миллионов долларов в многоразовом варианте Хэви против $1 миллиарда для каждого запуска SLS. 

2. Определена дата — 7 сентября — запуска военного шаттла X37-B, загадочного космического корабля американской военщины. X37-B способен летать годами на орбитах 400-600 км, а потом садится на аэродром, как самолет. Старт посмотреть военные не разрешат, но буду транслировать посадку ускорителя Фалкон.

596262_original.jpg

3. На начало октября назначено ТРЕТЬЕ за год использование многоразовой ступени — вывод спутника SES-11. Компания SES один из самых энергичных заказчиков SpaceX. Третий повторный полет ступени только в этом году!! А до конца года ожидается 6-7 повторных полетов."

 

 

(взято с интернетов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юра, прости, мы всё прое№%ли.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Orion сказал:

" Роскосмос отправляет в космос, в значительной степени, просто мусор. Потому что рекордное число запусков держалось много лет, а спутниковые группировки РФ по-прежнему близки к нулю (даже военные). Научных спутников — один или два. Ни одного аппарата (ноль!) у других планет. Даже у Луны ноль. А каждый запуск SpaceX — событие мировой индустрии. Каждый аппарат — лидер в своей отрасли, и т.д. 

(взято с интернетов).

 

Я понимаю что взято из интернета, но очень уж слух режет.

Каждый Российский коммерческий запуск, тоже можно считать событием мировой индустрии, только он не имеет никакого отношения к России, как и к SpaceX при их запуске, так как все, являются перевозчиками очень крутого и высокотехнологичного ГРУЗА. 

19 часов назад, Orion сказал:

Хэви будет поднимать на низкую орбиту 70 тонн и является почти полностью многоразовым. По сути это означает реализацию мечты о удешевлении полетов в 100 раз. Грузоподъемность Хэви сопоставима с SLS (где первый полет намечен на 2019), а цена в 50-100 раз дешевле: $10-$20 миллионов долларов в многоразовом варианте Хэви против $1 миллиарда для каждого запуска SLS. 

Falcon Heavy не полностью многоразовый. Все три ускорителя, являются первой ступенью. Вторую ступень, планируют научится возвращать, но когда это еще будет... Ну а снижении цены до 10-20 лямов, этого бы вначале у Falcon 9 добиться. Да и зачем SpaceX это надо ( смысле им снижать цену, при продолжении работы над удешевлением) , у них и за нынешние 60-80 лямов, ракеты разбирают как пирожки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...