Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
mmoustaf

Спортивные разряды, спортивные звания, ЕВСК.

Recommended Posts

k38, это ни к чему. в двойках люди учатся с нуля. затем кто ХОЧЕТ прыгать и развиваться , он и будет продолжать это делать.  две двойки могут вырасти не зависимо друг от друга, затем из них можно сделать нормальную четвёрку. по крайней мере шанс есть.  теперь прикинь шансы создать четвёрку с нуля , если не много у кого есть возможность подстраиваться под команду и вкладывать  гораздо бОльшие  деньги в тренировки.  если уж руки чешутся до двоек, поднимите нормы и оставьте в покое! 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и пусть готовят. "В соответствии.." не значит - для.

как-то не укладываются вместе цель "подготовки спортсменов по дисциплинам, которые признает FAI", и такая вещь, как ЕВСК. 

Ведь сказано - первая четверка на ЧР едет на ЧМ. 

Ну и отьебитесь от двоек, занимайтесь своей любимой сборной. 

Очень руки видимо чешутся у реформаторов 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, keen4e сказал:

Ну и пусть готовят. "В соответствии.." не значит - для.

как-то не укладываются вместе цель "подготовки спортсменов по дисциплинам, которые признает FAI", и такая вещь, как ЕВСК. 

Ведь сказано - первая четверка на ЧР едет на ЧМ. 

Ну и отьебитесь от двоек, занимайтесь своей любимой сборной. 

Очень руки видимо чешутся у реформаторов 

Чуть поспокойней, пожалуйста. Двойки были, есть и будут и именно из двоек придут в большой спорт новые чемпионы. Споры идут только в одном нужен МС в двойках или хватит КМС? 

Реформаторов никаких нет, есть работа, которую не делали много лет, пообщайтесь с ведущими специалистами в групповой, они вам расскажут чем МС по групповой в двойках отличается от МСа в четверках. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я спокоен, как удав). Не обижайтесь на слово "реформаторы" оно не ругательное.  

Я в курсе разницы между четверками и двойками. 

Тут вопрос принципа - если вы, матёрые четвёрочники, не считаете двойки спортом, то что двойки вообще делают в ЕВСК?? 

Как вообще можно в какой-то дисциплине спорта! быть кандидатом в мастера, а мастер при этом не будет присваиваться? Это же абсурд с точки зрения формальной логики, а ведь именно формальная логика так необходима уважаемым написателям нормативных актов, в том числе и в минспорта. 

Подумайте об этом, ведь в своём порыве внести что-то новое и рациональное вы отрываетесь от реалий.

тот же Е.Гусев на соревнованиях в трубе Аэрофортуна, где присутствовало 40+ двоечников, заявляет - я вообще против двоек. Ну здорово, а чего приехал-то вообще? Если так все противно и неестественно, запрети двойки как дисциплину и организуй четверки на здоровье. 

Сколько четвёрок было на прошлых Всероссийских в Коломне? Целых три!!

а двоек? 14. Ну и что ближе народу и начинающим спортсменам?

подумайте

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, тёрли конечно, все известно и прочитано. 

Тут обсуждают инициативу изменить существующий порядок вещей, присутствуют официальные лица. Почему бы не выяснить истинные намерения их?

а то пока-что "обратитесь к старшим товарищам, они расскажут разницу между двойками и четверками"))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, keen4e сказал:

Да, тёрли конечно, все известно и прочитано. 

Тут обсуждают инициативу изменить существующий порядок вещей, присутствуют официальные лица. Почему бы не выяснить истинные намерения их?

а то пока-что "обратитесь к старшим товарищам, они расскажут разницу между двойками и четверками"))

Скажите, только честно - вы прыгаете двойки только ради того, чтоб получить МС?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, keen4e сказал:

Я спокоен, как удав). Не обижайтесь на слово "реформаторы" оно не ругательное.  

Я в курсе разницы между четверками и двойками. 

Тут вопрос принципа - если вы, матёрые четвёрочники, не считаете двойки спортом, то что двойки вообще делают в ЕВСК?? 

Как вообще можно в какой-то дисциплине спорта! быть кандидатом в мастера, а мастер при этом не будет присваиваться? Это же абсурд с точки зрения формальной логики, а ведь именно формальная логика так необходима уважаемым написателям нормативных актов, в том числе и в минспорта. 

Подумайте об этом, ведь в своём порыве внести что-то новое и рациональное вы отрываетесь от реалий.

тот же Е.Гусев на соревнованиях в трубе Аэрофортуна, где присутствовало 40+ двоечников, заявляет - я вообще против двоек. Ну здорово, а чего приехал-то вообще? Если так все противно и неестественно, запрети двойки как дисциплину и организуй четверки на здоровье. 

Сколько четвёрок было на прошлых Всероссийских в Коломне? Целых три!!

а двоек? 14. Ну и что ближе народу и начинающим спортсменам?

подумайте

Откройте ЕВСК по легкой атлетике допустим, почему в спортивной ходьбе на 10 км можно выполнить только КМС и не выше? Где логика? Зачем? А это олимпийский вид спорта и там совсем не дураки работают. 

Ведь понятно, дисциплина не чемпионатов мира, она стартовая, для ввода в тему так сказать. 

Но про двойки все давно понятно, я хотел мнения про третий разряд услышать. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

я хотел мнения про третий разряд услышать. 

Извините, увлеклись)

11 час назад, Ёжик сказал:

Учитывая то, что действительно, старые требования по 3 разряду смешны и не отражают реалии, предлагаю их сделать аналогичными категории А.

 

Мне кажется, это перебор. Много раз видел, как в Аэроклуб ДОСААФ приходили молодые люди, прыгавшие там более трёх прыжков, с просьбой присвоить им третьи разряды (то ли для поступления в военные училища, то ли для распределения на службу в то место, где они хотели - вроде как это положительно должно было сказаться для решения их вопроса). Военные всё-таки считают этот спорт прикладным, думаю, нужно помогать таким людям. Сильно высокие требования для третьего разряда явно избыточны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, k38 сказал:

Скажите, только честно - вы прыгаете двойки только ради того, чтоб получить МС?

Нет конечно) а вы зачем занимаетесь спортом? Ведь не ради званий и достижений?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, keen4e сказал:

Нет конечно) а вы зачем занимаетесь спортом? Ведь не ради званий и достижений?

Допустим, вы получите МС в двойках. Что будете делать дальше?

В первую очередь - ради удовольствия. Когда видишь, чему научились другие, хочешь делать то же самое. Если бы не спорт, уже давно бы завязал с прыжками.

Изменено пользователем k38

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по тому, что озвучивает Вадим, я вряд ли получу мс в двойках, ведь с ними "все понятно". А так планы были - из двух двоек собрать четверку)

Изменено пользователем keen4e
орфография

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, keen4e сказал:

Судя по тому, что озвучивает Вадим, я вряд ли получу мс в двойках, ведь с ними "все понятно". А так планы были - из двух двоек собрать четверку)

Ну и не унывайте! Тренируйте всё так же двойку, да и всё. Если желание останется, соберёте четвёрку и будете дальше заниматься спортом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, у двоек нельзя забирать возможность получения МС, это однозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за совет! Но вот чиновники от ФПС сообщают, что двойки это и не спорт вовсе. На кой хрен их тогда "тренировать"? Ведь стимулов -то и не будет никаких? Что за дрочево?

а как прийти к четверке, варианты найдутся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.04.2017 в 22:57, keen4e сказал:

Спасибо за совет! Но вот чиновники от ФПС сообщают, что двойки это и не спорт вовсе. На кой хрен их тогда "тренировать"? Ведь стимулов -то и не будет никаких? Что за дрочево?

а как прийти к четверке, варианты найдутся

1. Чиновников в ФПСР нет, есть избранное руководство общественной организации, все решения принимаются коллегиально.

2. Кто из руководства, когда и где заявил, что двойки не спорт??? Данная дисциплина внесена в реестр спортивных дисциплин, она была, есть и будет.

3. Стимул будет всегда.

4. Дрочева нет, идут обсуждения.

5. Варианты как прийти к четверке найдутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из той же логики: зачем присваивать МС за участия в рекордах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. В отношении 3-х разрядов.

Количество прыжков и навыки определяют на соответствие категории, спортивные разряды не зависимо от их уровня присваиваются за достижение спортсменом каких либо результатов, поэтому количество прыжков не может служить основанием для присвоения. В отношении 3-их разрядов может на мой взгляд быть два подхода, например вообще исключить третьи разряды и начинать со второго, либо что мне больше нравится, это три пути на примере групповой например:

- выполнение двух, трех  прыжков с отделением без захватов (отделение все понимают один из основных элементов для спортсмена), схождение в молоток, в аккордеон, в звезду  и одним перестроением любым,  например за 15- 20-25 секунд (это ориентация, умение управлять телом), его можно получить на классификационных мероприятиях, проводимых аэроклубами;

- участие на официальных соревнованиях любого уровня по групповой акробатике с положительным результатом, опять же например по совокупности 4 балла,  а не просто заявится в протоколе с 0 (сам по себе факт допуска на участие уже дает основание, что спортсмен что то освоил и умеет)

-за установление рекордов в формациях любого уровня. 

2. Не совсем по теме запроса, но выскажусь в отношении МС и КМС.

Занимаюсь спортом всю жизнь, но такого высокого результата, как  МС не достигал т.к. в любом деле мастер это мастер и делу надо отдаваться полностью, для меня понятие Мастер спорта, это человек, с большой буквы, человек который приложил немало сил и способностей, освоил науку и у него можно чему то учится. Бывает, что я  стою рядом с двумя мастерами, но одного я действительно считаю мастером, другого нет, при этом обоих уважаю и прекрасно отношусь. Уже высказывал в обсуждениях, что согласен, что для 2-ек КМС, это высокий уровень, который тоже надо достичь, Мастер это ведь уже звание.

У нас есть проблема, особенно опять же касается больше 2-ек наверно, что можно не совсем соответствовать уровню, но выступать с МСМК или ЗМС, вот уже во многом и высокий результат предопределен.

Предложение такое, что на соревнованиях пусть выступают, кто с кем хочет, но в случае участия в команде спортсменов выше МС присвоение например  МС и КМС, не осуществляется или осуществляется независимо от уровня членов команды только если команда заняла 1-2 место на ЧР звание МС, 3-4 место разряд КМС. В таком случае не надо повышать и нормативы, они и так будут трудовыми.   

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, valter сказал:

на примере групповой например:

- выполнение двух, трех  прыжков с отделением без захватов (отделение все понимают один из основных элементов для спортсмена), схождение в молоток, в аккордеон, в звезду  и одним перестроением любым,  например за 15- 20-25 секунд (это ориентация, умение управлять телом), его можно получить на классификационных мероприятиях, проводимых аэроклубами;

- участие на официальных соревнованиях любого уровня по групповой акробатике с положительным результатом, опять же например по совокупности 4 балла,  а не просто заявится в протоколе с 0 (сам по себе факт допуска на участие уже дает основание, что спортсмен что то освоил и умеет)

-за установление рекордов в формациях любого уровня. 

А с остальными дисциплинами как быть? Лично мне кажется, требования для третьего разряда должны быть одинаковыми у всех. Должно быть что-то общее для всех дисциплин парашютного спорта.

Изменено пользователем k38

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Третий разряд, общий для всех дисциплин, можно сделать только точностью приземления. Допустим три раза попасть в квадрат 50х50. Это можно сделать на любом куполе, также эти навыки повысят безопасность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Категория "А" и участие в любых соревнованиях с минимальным положительным результатом. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Групповая конечно приведена в качестве подхода к присвоению 3-го разряда, а вижу это так:

- 3-й разряд, это как бы входная ступенька в дальнейшее свое развитие, как спортсмена,если человек планирует дальше заниматься спортом. 

Конечно разряд должен быть общий независимо от того по какому нормативу и какой дисциплине ты его сумел показать т.е. возможность его получения должна быть широкой. Также за получением 3-го разряда наверно будущий спортсмен не готов ехать далеко на чужую ДЗ, удобнее на родной или знакомой ДЗ выполнять норматив. К сожалению у нас много ограничений по возможностям, из за видов прыжков которые осуществляют на ДЗ, количестве каких либо проводимых соревнованиях, кроме классики, да и специализации инструкторского состава на ДЗ (комиссии), который должен подготовить документы на присвоение, а 3-и разряды присваиваются на сегодня, как правило  в городских Управлениях спорта, а не как раньше можно было провести Приказом по местному  ДОСААФ.  

По факту разряд можно получить только на каких то спортивных мероприятиях или если заинтересованная ДЗ, то проводимых классификационных мероприятиях. 

-поэтому считаю, что должен быть перечень норм из разных дисциплин и то что я написал и то, что ребята, а вот уже для выполнения более высокого разряда надо уже более серьезно потрудится и выполняться уже по дисциплинам. А перечень может выглядеть так:

1. Выполнение, трех  прыжков с отделением без захватов, схождение в молоток, в аккордеон, в звезду  и одним перестроением любым,  например за 15- 20-25 секунд;

2. Участие на официальных соревнованиях любого уровня, по любой дисциплине с положительным результатом;

3. За установление рекордов в формациях любого уровня по любой дисциплине. 

4. Три раза попасть в квадрат 50х50, это уже требование например при проведении классификационных мероприятий, т.к. писал выше документы надо подавать и  должен быть протокол подписанный членами комиссии, а это значит пусть хоть первенство ДЗ, хоть что то иное.

Получается есть общие пункты, как то 2 и 3 и по одному из дисциплин  добавить , купольная , фрифлай, вингсьют. Получится 7-9 пунктов для выполнения норматива с максимальным охватом.   

И остается вопрос,  а насколько он вообще нужен? При его наличии или отсутствии, какие возможности теряет или приобретает спортсмен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вадим,раз пошла такая пьянка...нужно пройтись по всем дисциплинам ,без исключения..где что и за что присваивается,и возможно пересмотреть нормы в некоторых из них.

По своему виду, "2-ка перестроения КПА",нормативы не пересматривались лет семь..точно,поэтому предложил бы ужесточить существующие нормы + 4/5 фигур ср.резальтат... МСМК был 16,сделать 20/21фиг... МС был 12,сделать 16/17 и тд...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и как выше было написано,не понятная ситуация с "рекордсменами"...присваивать МС,на мой взгляд,не очень правильно

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем и кому нужен разряд по парашютизму?

Что даёт?

Правда интересно, если перед телочкой дефелировать, то лучше категорию оформить )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...