Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом

Нужен ли прибор на ЗП  

500 голосов

  1. 1. Нужен ли прибор на ЗП?

    • Нужен всем и всегда
      364
    • Не могу ответить
      18
    • При наличии достаточного опыта могу сам решать ставить прибор или нет
      121


Recommended Posts

Количество прыжков не равно опыту уже давно.Как АФФ пришло к нам.Это не плохо,это не хорошо,просто это так.

Сродни тому,что нах не нужно заглядывать под капот своей машины.

И не особо надо учиться вождению.

А как чуток занесет...Пипец.А на самом деле газ не бросаем и рулим куда нужно,потому как в первый снег каждый сезон крутим восьмерки на площадке...:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А на самом деле газ не бросаем и рулим куда нужно,потому как в первый снег каждый сезон крутим восьмерки на площадке...:)

в псто призываются адепты заднего привода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ждал.Тогда бросаем газ и выруливаем,работая газом.

Меня невозможно поймать:)не говорю о том,чего не пробовал.

На заднем приводе много ездил.

Это,в принципе,преломление понятное в быту.

Выбитая после штатного раскрытия СУ-это не отказ,а просто реакция купола.

Этого вообще не должно быть,если вы знаете и понимаете свою систему.

Производитель делает усредненную конструкцию.

Если вы видите.что слабина СУ болтается в кармашке,его нужно уменьшить.

И т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Количество прыжков не равно опыту уже давно.Как АФФ пришло к нам.Это не плохо,это не хорошо,просто это так.

Ну наконец то не мной сказано то что давно хотел озвучить. Сам ранее инструктор по вождению. 100+ подтверждаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где-то давно писал,что прибор рассматриваю как пропуск для ЛСО.Естественно для людей с опытом.Для которых просто пересвистеть до высоты прибора-нонсенс.

Из всех зол проще всего м2.

Но если нужно верить в некое устройство,которое может спасти,и есть желание за это платить…Cypers.

Но помните-наличие прибора не решает всех проблем.

В некоторых случаях прибор….Продлит муки человека.Не надо это замалчивать.Приземление без сознания на ЗП крыле-поломка 100 %.Иногда мучительная долгая, но смерть.

Может вынести в отдельную тему?Отношение к жизни и смерти.

Это серьезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но когда перформер, имеющий 200-300 прыгов, рассматривает прибор в таком же качестве - не понимаю.
Василий, КМК, дядько :) Асташов, рассуждая про "прибор, как пропуск через ЛСО", имел в виду, что вменяемый перформер способен не обсераться со страху от факта того, что он выпал из самолёта, а может контролировать весь процесс: от отделения из ЛА до раскрытия ОП. И при отказе ОП этот перформер не падает в обморок :), а осознанно отцепляется, и вводит ЗП. БЕЗ помощи прибора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорь. Ты добавить забыл, что так же можешь оказаться в ситуации когда даже сработавший прибор, сработает уже поздно (не важно ранец тому виной или еще какой фактор). Примеров последнее время туева хуча. И еслиб тушка шевелилась чутка побыстрей, не надеясь на прибор, итог происшествия мог быть иным. Так что прибор это на совсем уж клинический случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так что прибор это на совсем уж клинический случай.

я согласен с арамисом. последний шанс-он и есть последний...тут уж на фарт! ;)

к тому же, как уже заметил очень опытный товарищ,

Приземление без сознания на ЗП крыле-поломка 100 %.Иногда мучительная долгая, но смерть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Приземление без сознания на ЗП крыле-поломка 100 %.Иногда мучительная долгая, но смерть.

Извините за оффтоп, но справедливости ради: не 100%, меньше. Известны случаи вполне удачных исходов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Извините за оффтоп, но справедливости ради: не 100%, меньше. Известны случаи вполне удачных исходов.
Разумеется, все зависит от размеров запаски, и % удачного исхода (а именно удача в данном случае решающий фактор) уменьшается чуть ли не в геометрической прогрессии обратно пропорционально площади девайса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
скажем с применением ПЗ на не термальной скорости всё понятно: 600метров - 100% жизни, 300метров - 100% фаталита. Между линейная зависимость.

300 - еще жив :)

а с загрузками: x1 - 100% жив, x2 - 100% не собрали.

может кто вместо x1 и х2 поставить цыферьки загрузки?

если < 1, то скорее всего цел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ты можешь оказаться в ситуации, где тебе потребуется прибор совершенно не по своей вине и независимо от опыта
Igor, да я в курсе, я ж групповую прыгаю ;)

В меня втыкались, и не один раз. Так что последствия я отлично понимаю: я видел некоторое количество особо удачных "страйков", с отключкой перформеров и падением "до прибора".

Я не утверждаю, что прибор не нужен. Я считаю, что очень даже нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Василий, КМК, дядько :) Асташов, рассуждая про "прибор, как пропуск через ЛСО", имел в виду, что вменяемый перформер способен не обсераться со страху от факта того, что он выпал из самолёта, а может контролировать весь процесс: от отделения из ЛА до раскрытия ОП. И при отказе ОП этот перформер не падает в обморок :), а осознанно отцепляется, и вводит ЗП. БЕЗ помощи прибора.

Илья, так я с Сергеем и не спорю :D Усы еще не выросли у меня - с ним спорить. Более того - согласен, что после приобретения определенного ОПЫТА человек может сам решить, нужен ли ему прибор. Речь о другом — вот если я, допустим, имея 300 прыгов за 4 года, начну рассуждать о том, что прибор - пропуск через ЛСО, это нормально? :)

Вот вопрос - насколько с таким, или меньшим опытом перформер способен сохранять вменяемость в ЛЮБОЙ ситуации? Начиная от банального тарана, и до пролюба высоты по причине отказа писчалко?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВасЁлкин, начнем с того, что не в любой ситуации можно остаться в сознании и с целыми руками. В принципе на этом можно и закончить. Если при этом смерть устраивает как лучший вариант - тогда да, прибор для пропуска через ЛСО только и вполне можно обеспечить себе так чтобы он не мешал и всё было хорошо. Я лично считаю что от плохой жизни после бессознательного приземления под ЗП куда эффективней спасет легализация эвтаназии в комплексе с большой ЗП (с загрузкой < 1 ).

Есть люди которые вообще без прибора прыгают, т.к. на дз разрешено им это делать тем или иным образом либо разрешен ппку и его не включают либо ещё чего. Часто это соло прыжки, хотя и при них можно оказаться в сложной ситуации. Есть вообще бейсеры, с теми и так всё понятно.

Естественно до полтыщи-тыщи прыжков говорить об адекватной оценке рисков человеком сложно. Поэтому поголовные требования о приборах вполне разумны. И требование чтобы это был не ппку на больших дз более чем оправдано, при их статистике все эти мелкие вероятности сразу вылезут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая разница, есть прибор или нет? Либо ты в сознании и действуешь сообразно обстановки, либо в лучшем случае ты овощ и обременение до конца своих дней для родных и близких.

UPD.

Т.к. все заинтересованные участники в теме отметились, я ссылку на видос уберу. С вашего позволения :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сдается мне вы несколько утрируете.

Я видел 2 неуправляемых приземления под запаской в отключке. С обоих случаях значительных травм не было (ушибы\синяки\порезы и порванный комбез не в счет)

Еще один случай знаю достоверно. Взлетный вес 170 кг, запаска 281, с контейнерами и оружием и всей лабудой. Раскрытие сайперсом, парашютом не управлял. Без повреждений.

Что все эти люди сделали не так чтобы разрушить вашу статистику?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Какая разница, есть прибор или нет? Либо ты в сознании и действуешь сообразно обстановки, либо в лучшем случае ты овощ и обременение до конца своих дней для родных и близких.

Это только у спортсменов с ВЛК так :mosking:

У нормальных людей есть еще, например, вариант когда отцепился низковато (400-500 к примеру), и дальше долго искал кольцо зп (расслабленая грудная, тянул за подвеску, выпало кольцо). А еще известен не 1 случай когда приходили в себя сразу после наполнения ЗП, и даже успевали подушку делать.

По поводу же овоща, то опять таки, зависит, писали выше что были случаи что отсавались целыми(просто ломались по стандартному)

А твое

в лучшем случае ты овощ и обременение до конца своих дней для родных и близких

Попахивает юнашским максимализмом и инфантильным героизмом, типа как хуита от перворазов "я З-5 вводить не буду, она же не для спасения здоровья, а жизни, лучше сразу умру без мучений"

По твоей логике если кто на свупе разложился, то его добивать надо, хуле блять он бременит то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У нормальных людей есть еще, например, вариант когда отцепился низковато (400-500 к примеру), и дальше долго искал кольцо зп (расслабленая грудная, тянул за подвеску, выпало кольцо).

Я против ваших теоретических изысканий выложил конкретное видео. Понимаю, что не укладывается в ваши рамки, но что есть - то есть.

А могу развить и дальше - когда прибор может подосрать и пустить запаску в тряпки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уже два свидетеля говорят тебе, что твои теоретические изыскания о 100% уборке в овощ при приземлении под ЗП без подушки не соответствуют реальности. Понимаю, что это не укладывается в твои рамки, но что есть, то есть.

Ого! Это где я такое писал про приземление под ЗП без подушки и сразу в овощи? Я вообще-то о другом писал.

Не буду мешать, продолжайте. Извините, что порвал шаблоны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем-то имел ввиду таки загрузку ЗП 1,8 и выше. По замерам знаю вертикаль ,да и составляющую несложно посчитать,на всех режимах.Маловато шансов.

Да и 1,6 уже грустно.

Особенно когда видел приземления манекенов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5-е мая, Коломна, 40-way. Повисаю я на 600 метрах и вижу, как хорошо так ниже меня тело сначала борется с закруткой, потом отцепляется, пару секунд падает, и потом открывается запаска.

Дальнейший разбор показал, что фигурант (опытный парашютист с 1000+ прыжков) повис под запаской на 110 метрах. Отделался ящиком пива и новым пиропатроном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5-е мая, Коломна, 40-way. Повисаю я на 600 метрах и вижу, как хорошо так ниже меня тело сначала борется с закруткой, потом отцепляется, пару секунд падает, и потом открывается запаска.

Дальнейший разбор показал, что фигурант (опытный парашютист с 1000+ прыжков) повис под запаской на 110 метрах. Отделался ящиком пива и новым пиропатроном.

Это в защиту отсутствия прибора? не было бы прибора - не попал бы на пиропатрон? :)

У нас 2 недели назад у инструктора, прыгавшей контрольный прыжок - двойное раскрытие из-за провтыка высоты студентом и последующего небольшого зависания на медузе ОП.

Тоже можно в минус прибору записать.

P.S. Я за наличие включенного прибора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это в защиту отсутствия прибора?

Неужели я так непонятно выразился? Это скорее в копилку спасённых прибором.

Строго говоря, в данном случае нельзя точно сказать, как именно была открыта запаска - имеется фото, в котором фигурант держится за СК ненаполненной ещё запаски, в левой руке у него выдернутое кольцо и высотник, показывающий 200м. Но если прибор открыл запаску хотя бы на 2 сек раньше, чем было выдернуто кольцо, то значит человека спас прибор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей-это протыкал высоту человек.

В общем-то отцепка на 500 не должна вызывать проблем у опытного человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я собираю статистику и выложу приземления манекенов с разными загрузками,как вариант приземления бессознательного тела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...