Программисты философствуют

[Alexander Bubentsov 4]

Igor, blinkenlights,

то что вы, не поняв задачи, уже трахнули другу друга нервы, символизирует.

[Grisha 369]

Alexander Bubentsov,

ты тоже неплох

[Justas 9]

начинайте с бейсика

[Alexander Bubentsov 4]

blinkenlights,

какой у тебя характер работы (должностные обязанности) и какие масштабы этих проектов?

[Twilight_Sun 1913]

Я тебя слушаю и думаю - как я и мои однокурсники вообще программистами стали?

А они сами научились как и почти все программисты. Для этого вышка не нужна. Для этого надо как в ПТУ учить (конкретно и по факту, с привлечением к производству). А т.к. у нас этого нет, то сами.

Тот, который подходит под задачи. Если человек хочет программить "то, не знаю, что", то учить программирование ему не надо, т.к. он сам не знает чего хочет.

выше об этом же

Если он не может поставить себе хоть какую-то учебную или реальную задачу - ему не нужно программировать.

"научиться программировать" некорректная задача ведь. Поэтому у неё есть отличное (такое же по полезности как и постановка) решение - институт где чуть паскаля чуть Си чуть Асм чуть ещё чего-то (как повезет). А там книги в руки и учись куда хочешь.

[mmoustaf 101]

- как научить ребенка труду?

- давайте ему вантуз дадим!

- да не, на хрен - лучше молоток

- какой нах молоток? Он много в бюджет молотком занесет? А мы вантузом занесли, даже цифры тут были!!! Простые работники трубы

- задача - освоить азы труда, какой инструмент при этом примеНить?

- И далее и далее

Научиться труду - некорректная задача ведь, поэтому у нее есть отличное решение - школа, где чуть чуть столяром, чуть-чуть слесарем, домоводство ( как повезет). А там кайло в руки и хуячь.

[mos 28]

изучение начинающим C++ в 99% случаев равно VS, а VS и GUI равно MFC.

О, течь в криокамере Доброе утро, на дворе 21 век, и даже студенты гуи на C++ пишут чуть чаще, чем почти никогда, а если и пишут, то в ходу Qt. Даже если в студии. Учат их так, кроссплатформенность в моде. Mfc-писальщики кроме госсектора мало где нужны.

[Justas 9]

ненавижу С++. Бейсик люблю.

P.S. злые Вы. Уйду спать голодным

Изменено 10 л пользователем Justas

[dobrobelko 145]

UPD Вспомнил страшилку с университетских времен : "Будешь всю жизнь формочки в студии лепить."

Неважный значит университет был. "Формочки" - это про билдеры борландовские. Приведи пример IDE, которая лучше VS.

[mmoustaf 101]

Приведи пример IDE, которая лучше VS.

edlin

[Twilight_Sun 1913]

mmoustaf, красиво сказал. Правда я не понял за или против и о чем вообще.

blinkenlights, ну и нафик учиться 5-6 лет если знаний полезных чуть? то-то же.

[mmoustaf 101]

И эти люди разговаривают за программирование.

[dobrobelko 145]

mmoustaf, толсто, но сомневаюсь, что тут много кто об этой штуке знает.

[Grisha 369]

дык ведь пошел как-то мужик в лес по грибы по ягоды

а вернулся ни с чем, потому что задачи конкретней ставить нужно

[mmoustaf 101]

mmoustaf, толсто, но сомневаюсь, что тут много кто об этой штуке знает.

Тогда я не буду про софтулийские игры 92-95 годов рассказывать и журнал Монитор.

[Alexander Bubentsov 4]

дык ведь пошел как-то мужик в лес по грибы по ягоды

а вернулся ни с чем, потому что задачи конкретней ставить нужно

Это сказ про эникейщика по-ходу, ибо зачем он пошел в лес если сам не понял задачу?

[Grisha 369]

Alexander Bubentsov,

зачем он пошел в лес если сам не понял задачу?

для здоровья полезно!

[Alkinoy 56]

Igor, blinkenlights,

то что вы, не поняв задачи, уже трахнули другу друга нервы, символизирует.

ну так скрам же!

не удержался

[mmoustaf 101]

vim же!

ээээээ.. ну ладно.

Моя заплакал от ностальгии и умиления. До сих пор несколько номеров дома лежит Был очень неплохой журнал.

А еще его тест потом Водолазский на дискетах в редакции раздавал. У меня почти все номера были в бумаге.

А вот текстов нигде найти уже не могу.

[mmoustaf 101]

А тут вообще есть те, кто осилил Кнута - все три тома и решил все задачи?

[mos 28]

Более того - довольно часто по таким преподают.

Беда. Но ничего, адекваты оценят, чего от них ожидает рынок труда, и сделают выбор не в пользу этих быдлокнижек

[Alexander Bubentsov 4]

ну так скрам же!

не удержался

Этот топик является хорошим примером практической демагогии от Игоря - тут тебе и концентрация на мелочах и и подмена тезиса т.д.

Беда. Но ничего, адекваты оценят, чего от них ожидает рынок труда, и сделают выбор не в пользу этих быдлокнижек

Вопрос только в том, насколько человек адекватен и компетентен в программировании, если он не знает ни одного ЯП.

[Alkinoy 56]

размеры сообщений в этой теме растут почти с угражающей скоростью. Думаю, у некоторых уже переполнение буфера при прочтении...

[Grisha 369]

давеча предложил ребенку произвести лингвистическое программирование кухонного робота для выполнения простейших работ по готовке жрачки

роль робота често пытался я сам выполнять

было смешно, временами даже очень

[Twilight_Sun 1913]

А тут вообще есть те, кто осилил Кнута - все три тома и решил все задачи?

про "все" хорошая шутка.

По поводу форсинга: если человек не использует весь инструментарий, имеющийся в ПЯ - он тупой дебильный кодер, т.к. по просту не знает язык и не умеет им пользоваться.

Ну тут немного не согласен. Некоторые вещи в некоторых языках лучше не использовать в 99.9% случаях. Например во многих языках есть Goto (менее очевидные примеры писать не буду во избежание разрастания срача).

Но если "весь" поменять на "весь актуальный" или что-то подобное, то смысл в этом есть конечно.