Sobakin

Шкипер от Skylark

347 posts in this topic

Posted (edited)

Я слышал что все эти Сафайры 3 и ЕВО более устойчивы в нижних режимах. Но это не факт.

Edited by blinkenlights

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, kerouac сказал:

вот об этом и спрашиваю, у владельцев или тех кто летал.

эво стоит на пару сотен баксов дороже чем обычный, заметны они будут на загрузке до 1,3 или нет смысла переплачивать

Там у тебя может случиться совсем другая проблема. У Эво по сравнению с просто-Шкипером совершенно конский укладочный объём. Там разница получилась в два размера почти. И в отсек, в который, согласно уверениям производителя, Эво должен без проблем поместиться - забивали чуть ли не кувалдой. Ранец распирало во все стороны!   Можно конечно оптимистично надеяться, что за дцать прыжков умнётся-утопчется, но моё ИМО: хуй там, всё равно будет горбатить. Так что, вот..

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.06.2019 в 09:29, kerouac сказал:

вот об этом и спрашиваю, у владельцев или тех кто летал.

эво стоит на пару сотен баксов дороже чем обычный, заметны они будут на загрузке до 1,3 или нет смысла переплачивать

Разница при таких загрузках будет заметна при выгребании из ебеней. Также ощущаться будет иначе - более жесткое крыло, и на управлении как 9-секционник, намного отзывчивее, в общем, на обычный 7-секционник он, по ощущениям, похож не намного больше, чем Велосити, только допускает и маленькие загрузки). ИМХО Шкип Эво летает замено лучше, чем классический Магеллан (при тех же размерах).

Edited by Sobakin
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Разница при таких загрузках будет заметна при выгребании из ебеней. Также ощущаться будет иначе - более жесткое крыло, и на управлении как 9-секционник, намного отзывчивее, в общем, на обычный 7-секционник он, по ощущениям, похож не намного больше, чем Велосити,

А это действительно нужно - для этого класса куполов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, lexa сказал:

А это действительно нужно - для этого класса куполов?

Уменьшение сыпучести, стабильность в термиках?.. Вы всерьез полагаете, что рядовые мало-среднеопытные небоныры должны довольствоваться одним допотопным говном?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поясню. Вот взять Коломну этой зимой: сколько дней с прекрасной погодой был отбой для <200пр. из-за ветра... До двухсот прыгов, Карл! Всего лишь из-за того, что как раз мешки с загрузками до 1,5 не выгребали против ветра на высоте, и их колбасило в приземке. Пятнадцать лет назад мы с таким опытом там же в тех же условиях упрыгивались - а теперь ни-ни, другие стандарты безопасности! ) Стандарты безопасности поменялись - а техника по сути вся та же самая)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Уменьшение сыпучести, стабильность в термиках?.. Вы всерьез полагаете, что рядовые мало-среднеопытные небоныры должны довольствоваться одним допотопным говном?

Стабильность в термиках - там где старые купола с открытым лбом покачивались, новые либо складываются (малое давление), либо доворачиваются (потом начинающий их пытается куда-то довернуть обратно, с разными последствиями).

 

Супер-жесткие крылья для новичков уже проходили, в 90-х. Лотус от БАС. Вывод тогда был - нахуй не надо.

 

То, что вы хотите новичку дать более скоростной, более жесткий, более чувствительный купол и отправить его в говно (потому что он, теоретически, благодаря всему этому, может таки справится) -  это понятно. Вопрос только - зачем вы их так нелюбите :)

 

5 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.06.2019 в 12:08, lexa сказал:

То, что вы хотите новичку дать более скоростной, более жесткий, более чувствительный купол и отправить его в говно (потому что он, теоретически, благодаря всему этому, может таки справится) -  это понятно. Вопрос только - зачем вы их так нелюбите :)

Лоб у ЭВО-линейки зашит не больше (Одиссей, например, даже более открыт), чем у классических, давление в них даже выше. И почему это при тех же загрузках ЭВО становится скоростнее? Скорости те же -- качество лучше. Грузи адекватно опыту и летай с бОльшими возможностями.

Про то, что новые куда-то там доворачиваются, туда, куда старые не доворачивались - вообще смешно :)

Леха, это называется прогресс. Уверен, когда начиналсиь парашюты-крылья, и против них подобные выступления были, но караван идет)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Sobakin сказал:

Уверен, когда начиналсиь парашюты-крылья, и против них подобные выступления были, но караван идет)

Нет, не было. Крылья были приняты на ура. Они сразу показали новый, доселе не бывалый, уровень результатов, их первенство было бесспорно. Но была чехорда с допусками, так к прыжкам с первыми крыльями, такими как 5-секционный "Стратостар" и первый отечаственный ПО-9 (который без серии, к стати, тоже был пятисекционный) допускались не ниже чем мастера спорта, но потом как-то всё быстро устаканилось. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Uragan сказал:

Нет, не было. Крылья были приняты на ура. Они сразу показали новый, доселе не бывалый, уровень результатов, их первенство было бесспорно. Но была чехорда с допусками, так к прыжкам с первыми крыльями, такими как 5-секционный "Стратостар" и первый отечаственный ПО-9 (который без серии, к стати, тоже был пятисекционный) допускались не ниже чем мастера спорта, но потом как-то всё быстро устаканилось. 

Да 100% были. Особенно от производителей, которые не осилили новые технологии но, до появления крыльев отлично продавали круглые)

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Sobakin сказал:

Да 100% были. Особенно от производителей, которые не осилили новые технологии но, до появления крыльев отлично продавали круглые)

Да технологии-то они освоили сразу, правда пошли своим путём (через жопу, разумеется) По-9 был сшит из болонии, а кругляк они и сейчас продают успешно, "Полёт" до сих пор шьёт и Ут-15, и ПТЛ-72, и Д-1-5У и прочие радости, если шьют, значит кто-то покупает. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, Uragan сказал:

Нет, не было. Крылья были приняты на ура. Они сразу показали новый, доселе не бывалый, уровень результатов, их первенство было бесспорно. Но была чехорда с допусками, так к прыжкам с первыми крыльями, такими как 5-секционный "Стратостар" и первый отечаственный ПО-9 (который без серии, к стати, тоже был пятисекционный) допускались не ниже чем мастера спорта, но потом как-то всё быстро устаканилось. 

Ню-ню. Помимо уровня результатов - они сразу показали высоченный уровень трупаков. И в этой связи надолго были исключены из практики освоения начинающими. И даже когда безопасность больших крыльев худо-бедно достигла уровня, приемлемого для работы с перворазами - запаски в студенческих системах еще доо-о-оолго оставались круглыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.06.2019 в 12:08, lexa сказал:

Стабильность в термиках - там где старые купола с открытым лбом покачивались, новые либо складываются (малое давление), либо доворачиваются (потом начинающий их пытается куда-то довернуть обратно, с разными последствиями).

 

Супер-жесткие крылья для новичков уже проходили, в 90-х. Лотус от БАС. Вывод тогда был - нахуй не надо.

 

То, что вы хотите новичку дать более скоростной, более жесткий, более чувствительный купол и отправить его в говно (потому что он, теоретически, благодаря всему этому, может таки справится) -  это понятно. Вопрос только - зачем вы их так нелюбите :)

 

Алексей, то, что Вы называете "новыми" - это всё уже 10-летней давности. Лотус вообще одноклассник сафайра, аирлоки не делают купол аэродинамически жестче. Жесткость крыла - это когда изменение нагрузки на стропах не приводит к изменению геометрии (размаха консолей, прежде всего).

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Skydog сказал:

. И даже когда безопасность больших крыльев худо-бедно достигла уровня, приемлемого для работы с перворазами - запаски в студенческих системах еще доо-о-оолго оставались круглыми.

Знаю, и не обязательно в студенческих, моим первым личным крылом был "Стратоклауд", совсем не студенческий, а вполне себе спортивный точностной мешок, а запаска на нём была круглая "Фантом", самым забавным было расположение медузы, на ножном обхвате.

Edited by Uragan

Share this post


Link to post
Share on other sites

стреньга с липучкой? ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто нужно признать: эволюция парашютов закончилась, спидаки их убили и сожрали. Традиционные парашюты-крылья летают никак, и это уже перевернутая страница (вслед за парашютами-куполами, парашютами-щелевиками и парашютами-Рогалло).

С другой стороны, я понимаю консерватизм ДЗО - большинство дропзон просто не располагают площадями, куда можно всем роем делать "коробочку" с глайдом 3+...

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, jazloj сказал:

стреньга с липучкой? ))

Ага, липучка там была, и я ещё одну нашил, как-то одна мне хлипковата показалась

Edited by Uragan

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Skydog сказал:

Просто нужно признать: эволюция парашютов закончилась, спидаки их убили и сожрали. Традиционные парашюты-крылья летают никак, и это уже перевернутая страница (вслед за парашютами-куполами, парашютами-щелевиками и парашютами-Рогалло).

С другой стороны, я понимаю консерватизм ДЗО - большинство дропзон просто не располагают площадями, куда можно всем роем делать "коробочку" с глайдом 3+...

Несогласен :)

Вот когда разные спидики будут такие, что они выдержат распаковку из ранца, после фрифола с 4 тыс. метров, и потом на них полетать, вот тады - ДА ..  традиционные шарапуты-крылья можно будет забыть8)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Redfox сказал:

Несогласен :)

Вот когда разные спидики будут такие, что они выдержат распаковку из ранца, после фрифола с 4 тыс. метров, и потом на них полетать, вот тады - ДА ..  традиционные шарапуты-крылья можно будет забыть8)

Ну с добрым утром! )) Типовые свупмашины - это давно уже и есть спидики, кое-как обученные открываться ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Skydog сказал:

Ну с добрым утром! )) Типовые свупмашины - это давно уже и есть спидики, кое-как обученные открываться ))

В живую спидики не видел, но вот счас глянул фото-видео Вконтактике. Исключительно, ИМХО, даже у самого-самого:) спидика, удлинение недецкое, по сравнению с той же Валькирией. (интересно бы узнать, сколько у средне-компетиторского в цифрах?)

Но, в принципе, с вышесказанным соглашусь :D  (хотя слышал у причастных:), шо Перегрин, вроде как совсем не для фрифола. Тока хоп-н-поп.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Skydog сказал:

Ну с добрым утром! )) Типовые свупмашины - это давно уже и есть спидики, кое-как обученные открываться ))

Одиссей, хоть новый ЭВО, хоть старый - не свуп машина, просто парашют, на котором комфортно приземляются после фрифолла. При чем тут спидики и свуп-парашюты?

UPD: Шкипер, конечно, не Одиссей.

Edited by Grib
Ошибка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так оди и есть потолок не-спидака. Также как сыр - не-спидака с косынками. Все что из передних-средних центровок тела вращения можно было выжать давно выжато. Дальше только с ущербом для стабильности/открытий.

В переходный класс все приходило из HP последовательно: тонкий профиль, нулевка, зашитый лоб, эллипсность... Косынки. Точка, зе энд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now