Amur_Sky

ALTER LTD

411 posts in this topic

В 25.03.2017 в 09:30, Twilight_Sun сказал:

...самодельный высотник вышел в 2к рублероидов. Заказывал все необходимое с али...

Все приведенные аргументы отчасти верны, но есть и другая сторона:
1. Ты все детали заказывал по розничным ценам, даже на али 1000шт и 1 шт  - совсем разная цена.
2. По отдельности оплатил пересылку каждой детальки почтой, даже если это бесплатная доставка али, включенная уже в стоимость товара.
3. Китайцы же делают мобилы, которые стоят у нас в рознице 1к руб., если им отдать в производство прототип пищалки, то всяко сделают разумную по количеству партию дешевле чем стоит мобила.
4. Разработать высотник/пищалку могут чел. 10 с нашего форума влегкую, разработать свою мобилу из нас никто не может. Затраты на проектирование девайса меньше в 1000 раз, это к вопросу окупаемости девайсов за счет количества
5. Самому выпиливать корпус надо 2 недели , а штамповка из пластмассы в китае будет 5.сек и 10 руб. в производстве

Edited by _Shura

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вот и феерическая расстановка точек над альтером:

 

 

D84A50111111111111.jpg

Edited by a.k.
5 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, _Shura сказал:

Все приведенные аргументы отчасти верны, но есть и другая сторона:
1. Ты все детали заказывал по розничным ценам, даже на али 1000шт и 1 шт  - совсем разная цена.
2. По отдельности оплатил пересылку каждой детальки почтой, даже если это бесплатная доставка али, включенная уже в стоимость товара.
3. Китайцы же делают мобилы, которые стоят у нас в рознице 1к руб., если им отдать в производство прототип пищалки, то всяко сделают разумную по количеству партию дешевле чем стоит мобила.
4. Разработать высотник/пищалку могут чел. 10 с нашего форума влегкую, разработать свою мобилу из нас никто не может. Затраты на проектирование девайса меньше в 1000 раз, это к вопросу окупаемости девайсов за счет количества
5. Самому выпиливать корпус надо 2 недели , а штамповка из пластмассы в китае будет 5.сек и 10 руб. в производстве

Если все так просто, то выходит заниматься высотниками выгоднее, чем продавать героин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Справедливости ради.
https://vk.com/photo-71425658_438738870
Полистайте тут фотки , проект то вообще красивый, осталось только воплотить в массы
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, a.k. сказал:

два студента кмк штучно дома осуествляют только финальную сборку. очень сомневаюсь что они сами занимаются пайкой, скорее всего платы заказываются где-то в китае. или ошибаюсь?

Х. его з., но я в студенчестве пайкой подрабатывал. Одну плату легче спаять самому, 1000 — отдать на завод.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Alexey.L сказал:

Х. его з., но я в студенчестве пайкой подрабатывал. Одну плату легче спаять самому, 1000 — отдать на завод.

QBZupMjq2WI.jpg

 

я хуй поверю что это ручная штучная пайка.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну что мы будем гадать сколько плат они спаяли? А на счёт ручная — ничего архисложного не вижу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, a.k. сказал:

а вот и феерическая расстановка точек над альтером:

 

 

D84A50111111111111.jpg

Последний гвоздь в крышку гроба по продаже этой продукции людям, способным прочитать текст на русском языке. В пиндостан, Европу и прочие Дубаи поставки конечно возможны, но перевод гугл транслейтом сообщений этой темы потенциальным покупателем и... Увы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы все так поздравляли чувака, когда он высотник выпустил. Куча довольного народу с ним прыгает, все пучком. А теперь, когда его подосрали все кто только мог и не мог, каждый считает своим долгом бросить свой кусок дерьма и пожелать Баженову скорейшей смерти в разнообразных мучениях. Мы ж парашютисты, мы всегда друг друга поддерживаем. Ага-ага... Давайте доведем человека до нервного срыва, ведь он затянул сроки, пытаясь сделать максимально качественно всё, а не "на коленке собранное" говно, которое рассыпется после десятка прыжков.

Edited by Тайка
3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Тайка сказал:

Мы все так поздравляли чувака, когда он высотник выпустил. Куча довольного народу с ним прыгает, все пучком. А теперь, когда его подосрали все кто только мог и не мог, каждый считает своим долгом бросить свой кусок дерьма и пожелать Баженову скорейшей смерти в разнообразных мучениях. Мы ж парашютисты, мы всегда друг друга поддерживаем. Ага-ага... Давайте доведем человека до нервного срыва, ведь он затянул сроки, пытаясь сделать максимально качественно всё, а не "на коленке собранное" говно, которое рассыпется после десятка прыжков.

Именно поэтому я и ждал. Понимал проблемы выпуска нового продукта. Девайсы и правда крутые, я об этом везде всем все уши прожужжал, что визы с оптимами отсосут. Наклеечку себе на шлем наклеил. Единственную. Верил, что все честно, верил, что предзаказ передо мной большой. В итоге кто-то получает пищалку едва ли не на следующей неделе после заказа, а я продолжаю, как мудак, ходить без пищалки, оплаченной в октябре, и расхваливать инженерную мысль Славы. Ну как плевок дурачку в спину выглядит, примерно. Вам так не кажется? Ладно бы сказали сразу "блин чувак прости, перепутали, вот тебе тявочка и скидос на следующую покупку", так нет. "Вынес на всеобщий суд? Ну и хрен ты чо получишь, лузер", похоже.

Edited by Zephyr
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тайка, Вы внимательно прочитали тему с самого начала? Вопрос возник не только потому что ваш друг Баженов затянул в очередной раз сроки. Вопросы возникли когда он и его команда перестали отвечать на сообщения. Когда наглость перешла все границы. А теперь, после того как он пишет в ВК, что ему на всех насрать, вместо того, чтобы признать ошибки и извиниться, ты пишешь, что он большой молодец и просто все это время разрабатывает отличный прибор, который не развалится через 10 прыжков. Не путайте теплое с мягким, перечитайте вдумчиво тему и перестаньте защищать того, кто перешел все допустимые границы наглости.

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

если ему срать, то я куплю буржуйский.

на вопросы о Русской пищалке буду пожимать плечами и приводить пару фраз вендора

езжу сейчас много где

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тайка, а  вы откуда знаете, что    

7 часов назад, Тайка сказал:

не "на коленке собранное" говно, которое рассыпется после десятка прыжков.

Вы какое участие в проекте принимаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Тайка сказал:

Мы все так поздравляли чувака, когда он высотник выпустил. Куча довольного народу с ним прыгает, все пучком. А теперь, когда его подосрали все кто только мог и не мог, каждый считает своим долгом бросить свой кусок дерьма и пожелать Баженову скорейшей смерти в разнообразных мучениях. Мы ж парашютисты, мы всегда друг друга поддерживаем. Ага-ага... Давайте доведем человека до нервного срыва, ведь он затянул сроки, пытаясь сделать максимально качественно всё, а не "на коленке собранное" говно, которое рассыпется после десятка прыжков.

Тайка, вы очень неудачно выгораживаете чувака. Просто потому, что вы выгораживаете его на скайцентре. А ему насрать на скайцентр, следовательно и на вас, и на ваши оправдательные посты )

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

"...Основное что я извлек — если нет товара на складе — это не значит что не нужно продавать. Основной ваш инвестор — это клиент, если продукт хороший — он за него заплатит вперед, главное сделать правильный оффер. Стереотипы внутри говорили «Да кто в России будет предоплату делать, да чего позориться..» и в таком роде..."

"...Прикинул время которое потребуется чтобы произвести приборы, помножил его на 2(и все равно сорвал сроки). Написал пост вконтакте — представил продукт, хорошие фото, сказал что приборов нет, но будут через 2 месяца, те кто готов предоплату внести — на 30% дешевле получат и плюсы в карму. Через неделю было порядка 250к на первую партию..."
 

"...Не бойтесь брать обязательства(и отвечать за их нарушение) — вы будете развиваться, факапиться, спотыкаться, но вы не будете стоять на месте..."

 

Анекдот вспомнил, из лихих 90-х. Встречаются два брокера, наш и "загнивающий". Наш - "Есть вагон товара!". Буржуйский - "Беру! За 10 лямов!". Ударили по рукам. Ихний пошел искать деньги. Наш - искать вагон товара...

Грешным делом думал умерла тема.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, vtryn сказал:

Тайка, вы очень неудачно выгораживаете чувака. Просто потому, что вы выгораживаете его на скайцентре. А ему насрать на скайцентр, следовательно и на вас, и на ваши оправдательные посты )

видимо ты невнимательно прочитал слова альтера? вернее перестал читать после "срать на скайцентр"? :) ему срать и на всех кто там пишет, на Тайку в частности :) и это написано прямо, без построения твоих логических цепочек :))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Fomich сказал:

"...Прикинул время которое потребуется чтобы произвести приборы, помножил его на 2(и все равно сорвал сроки). Написал пост вконтакте — представил продукт, хорошие фото, сказал что приборов нет, но будут через 2 месяца, те кто готов предоплату внести — на 30% дешевле получат и плюсы в карму. Через неделю было порядка 250к на первую партию..."

видимо установка наебать людей была изначально. время было прикинуто, но не помножено на два, а разделено на 10 и озвучено "лохам".

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, a.k. сказал:

видимо ты невнимательно прочитал слова альтера? вернее перестал читать после "срать на скайцентр"? :) ему срать и на всех кто там пишет, на Тайку в частности :) и это написано прямо, без построения твоих логических цепочек :))

 

Так я именно это ей и объясняю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.03.2017 в 23:55, _Shura сказал:

Сколько стоит изготовить пищалку или высотник ? 
Я вам отвечу. Столько же сколько стоит электронный будильник в магазине - 200 руб.
Кто не согласен - простая мобила стоит 1тыс. В пищалке/высотнике электроники едва ли 1/10 часть мобилы.

За те деньги что покупатели перечислили как предоплату можно обеспечить пищалками всю страну на всю жизнь вперед , при разумном отношении к деньгам.

ну так вперед - идеальный момент входа в рынок.

при разумном отношении к деньгам, разумеется

Edited by SlavikMIPT

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.03.2017 в 07:00, dmz сказал:

 

Бред, произнесенный с апломбом, не перестаёт быть бредом. Разработка и запуск в массовое производство электронного устройства - это очень большая  работа, и мерять по стоимости комплектующих это просто идиотизм, т.к. большую часть стоимости занимает собственно разработка - корпуса, платы, пресс-форм, прошивики, стоимость которой  потом надо отбить и получить прибыль.  Еще логистика. Парашютный рынок по меркам производителей электроники - это полторы калеки, партии микроскопические (значит, дорого). Короче, чуваки попробовали откусить кусок шире пасти, и факап довольно понятен. Но все же хотят дешевую пищалку?

 

Ну т.е да, это типичный "стартап" без финансирования, с соответствующими рисками. В принципе, ошибкой было наверное перекладывание этого риска на клиентов в надежде, что сроки в таком проекте не будут сорваны. Возможно, стоило найти обычные каналы финансирования на кикстартере или индигого, с пиаром на dropzone.com -  там платящие хотя бы осознают, что принимают на себя риски, и репутационные потери были бы намного меньше.

 

Ну а урок тут мне кажется простой - на маленьком рынке демпинг - не лучшая бизнес модель.

 

Короче, понять, простить, и ждать. Если производитель загнется, то все наши высотники останутся без тех. поддержки, не забывайте про это.

Голос разума в треде.

Все так - казалось что опыт и производственная база с первым продуктом ускорит и разработку и запуск в производство второго. Сроки ориентировочные брались с запасом. Затем стало ясно что мы ошибались.

По выводу - я бы не сказал что цены у нас прямо таки демпинговые. Для меня основной вывод - перед тем как запускать новый проект - нужно для начала выдернуть себя из старого, построив систему, вместо ресурсы этого были вложены в доп риски и обязательства.

Пока проблемы возникали в одном из проектов - удавалось вывозить это своей энергией и компетенцией, когда проблемы возникли везде одновременно - моей энергии для этого не хватило. Работу над ошибками провели, что будет дальше - поживем увидим, пищалки отгрузим.

 

P.S.

По поводу похер на всех - мне действтельно похер, мои действия от того что тут пишут не особо изменятся, потому что я всегда делаю лучшее что могу в данный момент, без потребности в пинках. По поводу кинуть всех - вы действительно думаете, что я готов разменять 4 года своей жизни на пару сотен тысяч рублей? Каждый судит по себе - если 4 года вашей жизни можно купить за столько - мне вас искренне жаль. Используйте этот момент чтобы самоутвердиться в интернете - через пару месяцев об этом уже не вспомнят.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, SlavikMIPT сказал:

 

P.S.

По поводу похер на всех - мне действтельно похер .

...

 

через пару месяцев об этом уже не вспомнят.

Мерзко читать Вас Вячеслав.

Насколько я понял Вы категорически отказывайтесь возвращать деньги???

 

Я невольно порекомендовал Вас, теперь пострадала моя репутация. Есть желание написать в прокуратуру. Пусть Ваше производство внепланово проверят по налоговой линии, пожарники, экологи и прочие помощники современного бизнеса.

Это не угроза, это волшебный пендаль который я надеюсь ускорит отгрузку готовых изделий конечным потребителям.

 

Edited by YaRik
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что недооценили, переоценили, накосячили и стараются это понятно.
Остался неотвеченным собственно основной вопрос как так получилось что человек с предзаказом сосёт лапу (ну например лапу, мы же приличные люди), а другим товарищам, не вложившимся на ранней стадии, пищалка уже как-то поставляется.

Разная ценность клиентов с точки зрения маркетинга, просто банальный чей-то косяк опять или клевета?

Edited by Twilight_Sun

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Лох" не мамонт - не вымрет! (с) (шучу)

 

Ребята вложились в стартап, но всё пошло по п#3де.

Но отношение продавца бл#дское конечно, с этим не поспоришь...

Edited by DSonic
3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03/25/2017 в 10:10, _Shura сказал:

разработать свою мобилу из нас никто не может.

На вашем месте я бы не стал так уверенно это говорить. Разрабатывали изделия намного сложнее и дороже. То, что большинство пользователей форума лично не знакомы, ещё ни о чём не говорит. И да, вы не учли самый сильный бич любого мелкого производства - обслуживание документальной базы юр. лица, страховые взносы, налоговую и т.д. и т.п. А если в ОКВЕДах у вас будет производство - то это вообще золотая жила для надзорных органов - трудовой инспекции, пожарных, СЭС и им подобным. А если брать любое серийное цифровое изделие, до 90 % вырученной прибыли идет на зарплаты сотрудникам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, SlavikMIPT сказал:

ну так вперед - идеальный момент входа в рынок.

А мне оно зачем?
Я же не продал людям товар которого нет на складе, и тем более не хвастался этим фактом в инете.
Да и не моя это профессия.

Я без злого умысла тут пишу, посмотрел твой проект, он очень даже достойный, качество изготовления платы глаз радует, видно что сделано от души. Просто на мой взгляд так например нах там 2 проца, один из которых экзотический. Ну допустим ладно , этим ты заложил в девайс все функции по максимуму, энергонезависимая память, ультранизкое потребление, USB коннект, ну вобщем это твой выбор сделать супер девайс, не зря ты вложил в него 4 года труда. Просто по деньгам он в 2 раза дороже выходит и по трудозатратам, на мой взгляд по соотношению цена/функционал 2 камня это излишество.

Ну ладно я признаю что твой девайс в серийном производстве стоит не 200р а 1к руб, штучный экземпляр авторской сборки может быть и стоит заявленные 12к руб. (включая расходы на выпитое пиво).

Вячеслав я тебе от души искренне желаю , чтобы твоя инженерная мысль подкрепилась экономической базой, наладить выпуск девайсов в массы, и чтобы все были довольны

Edited by _Shura
4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now