Sign in to follow this  
Followers 0
Антон Шашурин

Новые лицензии ФПС России

2039 posts in this topic

28 минут назад, klin_shurik сказал:

Какая рабская психология? В США подписал бумагу, что ДЗ не несет ответственности за то что уебан прибрался и прыгай хоть без парашюта. Уебан, прибрался, спасателей вызвали, отскребли его, и даже прыжки не останавливают. А у нас приедет прокуратура и скажет -"ты засунь свою бумагу себе в жопу, у нас это не работает, и закроет организаторов и руководителей на несколько лет. Потому что у нас никакие договоры и контракты юридической силы не имеют. У нас уебаны покупают боярышник, на котором написано "не употреблять вовнутрь, яд", надувают ласты после этого, а сажают продавца и владельца магазина. И это не психология, это несовершенство юридической системы. И это не скоро поменяется. У нас даже брачные договора не имеют юридической силы. После развода, все равно все отсуживают.

По тонкой грани товарищи ходите, по тонкой грани :-) Это уже политика, как минимум, внутренняя :-) Про внешнюю ведь мы точно ни ни :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Grib сказал:

По тонкой грани товарищи ходите, по тонкой грани :-) Это уже политика, как минимум, внутренняя :-) Про внешнюю ведь мы точно ни ни :-)

Причем тут это. Несовершенство юридической системы никакого отношения к политике не имеет. Такими темпами, любое выражение можно под политику подвести, например 

 

5 часов назад, Vlak сказал:

рабская психология россеянцев

-  чем не политика?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Uragan сказал:

И не надо путать жопу с пальцем. Участник дорожного движения,при управлении ТС, рискует не только собой, но и своими пассажирами и может подвергнуть риску других участников дорожного движения, поэтому и допуск такой, парашютист же рискует только собой, сам кузнец своего пиздеца, (за исключением ТМ, но там и допуск другой). 

 

Удивлён. Надо бы, наверное, где-то на стороне поднабраться опыта или просто получше подумать над своими словами, чтобы на руководящей должности не выглядеть чайником. Надеюсь, это была какая-то оговорка или моё недопонимание.

Парашютист подвергает риску не только себя, а ещё и тех, кто окружает его в небе и находится под ним на земле.

Он может заклинить дверь на падающем борту и сделать невозможным аварийное покидание. Может нарушить центровку, зависнуть на стабилизаторе... В свободном падении может влететь в соседа и вырубить его, может случайно выдернуть ему приводы отцепки/запаски, может открыться под кем-то или влететь в чужой купол. Может влететь в соседа под открытым куполом. Может выронить что-то тяжёлое и убить кого-то на земле.

Так что параллель с дорогой очень правильная была.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

56 минут назад, Petroff_x сказал:

Удивлён. Надо бы, наверное, где-то на стороне поднабраться опыта или просто получше подумать над своими словами, чтобы на руководящей должности не выглядеть чайником. Надеюсь, это была какая-то оговорка или моё недопонимание.

Парашютист подвергает риску не только себя, а ещё и тех, кто окружает его в небе и находится под ним на земле.

Он может заклинить дверь на падающем борту и сделать невозможным аварийное покидание. Может нарушить центровку, зависнуть на стабилизаторе... В свободном падении может влететь в соседа и вырубить его, может случайно выдернуть ему приводы отцепки/запаски, может открыться под кем-то или влететь в чужой купол. Может влететь в соседа под открытым куполом. Может выронить что-то тяжёлое и убить кого-то на земле.

Так что параллель с дорогой очень правильная была.

Можно ещё, гуляя по лесу на лыжах, случайно кого-нибудь лыжной палкой ткнуть фатально, а ещё, стоя на балконе, или у открытого окна,  случайно уронить кому-либо на голову цветочный горшок. Тоже лицензировать будем?  

Edited by Uragan
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, klin_shurik сказал:

-  чем не политика?

специально для тебя и некоторых  т.н. "модераторов":

Поли́тика (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность») — понятие, включающее в себя деятельность органов государственной власти и государственного управления, а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства. 

а теперь объясни каким хуем ты подводишь особенности психологии определенной группы людей под этот термин?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В 06.01.2019 в 10:16, Uragan сказал:

А вот это относится не к парашютёрам, а к лётному составу,  качеству борта и его подготовке к полётам, парашютёры-то при чём. Опять жопу с пальцем пытаешься сравнить.

Ты, вообще, с какой Луны свалился??? Наличие у лётного состава действующего пилотского свидетельства, наличие у борта СЛГ контролирует старший авиационный начальник аэродрома, РосАвиация и транспортная прокуратура, наличие у аэродрома лицензии тоже компетенция транспортной прокуратуры и РосАвиации, наличие у пилота действующей ВЛЭК компетенция старшего авиационного начальника аэродрома, как и знание лётным составом района аэродрома. За состояние ВПП при выполнении полётов также отвечает старший авиационный начальник аэродрома, в его компетенции и власти разрешить полёты или не разрешить полёты по выполнению той или иной задачи, тому или иному борту, конкретному пилоту, в конкретных погодных условиях. И ответственность здесь, действительно, вплоть до уголовной.

Я бы предпочел, чтобы ваши единомышленники и последователи, "рискующие только собой", имели какое-то заметное отличительное обозначение. Ну там, типа сигнальный предупреждающий окрас у насекомых - а лучше вообще типа "мигалки" на автомобилях спецслужб. Чтобы их можно было издали обнаружить (а не как обычно это происходит - на прямой приземления периферическим зрением, например). Чем ярче тем лучше - в идеале, чтобы замечать еще поворачивая к дропзоне. Мигает над ней - ага, едем мимо! ))

Edited by Skydog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

58 минут назад, a.k. сказал:

специально для тебя и некоторых  т.н. "модераторов":

Поли́тика (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность») — понятие, включающее в себя деятельность органов государственной власти и государственного управления, а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства. 

а теперь объясни каким хуем ты подводишь особенности психологии определенной группы людей под этот термин?

Кто интересуется вопросом глубже банальностей, школьного учебника и википедии - может обнаружить, что "политика" происходит от понятия "полис". Политика - это активность, направленная на поддержание жизнедеятельности полиса. Так вот, у древних греческих язычников полис (часто не совсем точно называемый сейчас "город-государство") - это такая технология для возделывания людей. Как возделывают культурные растения в аграрном хозяйстве. Собственно, слова "поле" и "полис" - связаны общим происхождением также, как "город" и "огород". Полис - это такая огороженная и охраняемая оранжерея для культивирования людей с целью получения полезных плодов от их жизни. И как принято в земледелии, возделываемую культуру необходимо размножать, отбирать лучшие образцы для селекции, пропалывать, удобрять... Осуществлять жатву - так или иначе, собирать урожай. Собственно, совокупность этих агротехнологий в обращении с людьми - и называется политикой. Поэтому не случайно обиходная культурная традиция горожан называет "тепличными растениями"; сравнивает людей безынициативных по отношению к своей судьбе с "овощами", а глупых и гиперактивных - с удобрениями.

Поэтому приличные экспертные сообщества запрещают в своем пространстве политику и политические технологии - иначе все сводится к мерянью тяпками: кто кого употребит и переработает на удобрение.

А то, чем занимается ФПСР - это политика в чистом виде.

Edited by Skydog

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, a.k. сказал:

специально для тебя и некоторых  т.н. "модераторов":

Поли́тика (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность») — понятие, включающее в себя деятельность органов государственной власти и государственного управления, а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства. 

а теперь объясни каким хуем ты подводишь особенности психологии определенной группы людей под этот термин?

Свобода распоряжаться своей жизнью штука дорогая и дорога она, прежде всего, ответственностью перед окружающими. Так получилось, что в России гражданская ответственность достаточно сильно занижена и не только из за советского периода, кстати. Потому излишняя, на Ваш взгляд, опёка государственных и близких к ним служб над гражданином объясняется сложившимся в настоящий момент национальным менталитетом, обусловленным многовековой историей страны. Рабская она, или наоборот, это уже особого значения не имеет - она такая какая есть, по факту и с ней надо считаться.

А повышенная самодисциплина и индивидуализм тех же американцев, которая даёт основу для высокой ответственности за свои поступки, обусловлена уже их историей, которую отличается от нашей. И пытаться внедрять американские формы отношения к личной ответственности у нас можно, но приведёт оно только в повышенной смертности и травматизму. Я хорошо Вас понимаю, как профессионала в конкретной дисциплине, которого коробит гиперопёка.

Как пример, профессиональные и очень самостоятельные в своей сфере монтажники-высотники, приходя на стрельбище (я давно занимаюсь стендовой стрельбой, часто там бываю) первое время зачастую ведут себя как бессмертные долбоёбы. Ну, то есть примерно как перворазники у нас, только смелее, потому что прыгать ниоткуда не надо. :) Так вот, допуски и категорийность в конечном итоге для того и нужны, чтобы в травмоопасных дисциплинах отделать борзых неумех, за которыми надо жопы подтирать, от опытных перцев, которым можно доверять. Прежде всего потому, что неопытный перформер убить может не только себя.

И политика тут имеет прямое отношение, поскольку определённым инфантилизмом отличается всё наше общество, а не "определённые группы". И люди, на которых возложена ответственность за функционирование той же дроп-зоны лучше отстранят потенциального бунтаря как мудака, чем потом будут за него зону топтать.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.01.2019 в 14:13, Uragan сказал:

ТВС у нас тоже работал, всё нормально было, и для тандемов, и для перворазников (их у нас не много), и для тех, кто считает себя спортсменами мест всегда хватало, одна беда, ценник у ТВСа  конский, а оплачивают его в конечном счёте участники прыгов, понятное дело,что спортсмены прыгали за счёт перворазников и тандемов частично, и то в ноль еле-еле вытягивали

На безрыбье и рыбу раком. :(  Так в городе хоть 4000 появятся, а раскрутить Минспорта на Ан-28 или Элку, боюсь, никакой председатель не сможет. Зато потом хоть будет под что гранты на эксплуатацию выбивать и на соревнования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

12 минуты назад, MrBear сказал:

На безрыбье и рыбу раком. :(  Так в городе хоть 4000 появятся, а раскрутить Минспорта на Ан-28 или Элку, боюсь, никакой председатель не сможет. Зато потом хоть будет под что гранты на эксплуатацию выбивать и на соревнования.

Есть вероятность того, что подьемы будут при загрузке тандемами от 50% борта и выше...

Edited by Ёжик
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

5 минут назад, Ёжик сказал:

Есть вероятность того, что подьемы будут при загрузке тандемами от 50% борта и выше...

Так точно, Товарищ Капитан! :) Но хотя бы будут.

Кроме высоты, там ещё и площадка ближе к городу переедет, скорее всего, что количеству тех же тандемов сильно поспособствует.

Edited by MrBear

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, klin_shurik said:

У нас даже брачные договора не имеют юридической силы. После развода, все равно все отсуживают.

 

после вот этого перестал читать. вероятно в остальном, вы такой же спец

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

7 часов назад, Skydog сказал:

Я бы предпочел, чтобы ваши единомышленники и последователи, "рискующие только собой", имели какое-то заметное отличительное обозначение. Ну там, типа сигнальный предупреждающий окрас у насекомых - а лучше вообще типа "мигалки" на автомобилях спецслужб. Чтобы их можно было издали обнаружить (а не как обычно это происходит - на прямой приземления периферическим зрением, например). Чем ярче тем лучше - в идеале, чтобы замечать еще поворачивая к дропзоне. Мигает над ней - ага, едем мимо! ))

Хорошо, будем вешать им восклицательный знак на жопу.

Это, так, к слову, а по факту, абсолютное большинство участников инцидентов, в том числе и с фатальным концом в прошлом, 2018 году имели официальную категорию, так что можно её как знак на жопу приривешивать. 

Да, к стати, отвечать на твои посты далее не считаю нормальным до тех пор, пока ты не авторизируешься  по нормальному (или уж профиль исправь), с такими цифрами в профиле, если они реальные, надо больше читать, а не писать 

Edited by Uragan

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, MrBear сказал:

Кроме высоты, там ещё и площадка ближе к городу переедет, скорее всего, что количеству тех же тандемов сильно поспособствует.

А вот это зря, будут мешать. Мы боль-мень вздохнули, когда перебрались от города подальше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Uragan сказал:

А вот это зря, будут мешать. Мы боль-мень вздохнули, когда перебрались от города подальше. 

Странно! Пояснишь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.01.2019 в 09:46, k38 сказал:

Хотите прыгать на российских ДЗ, где начали спрашивать лицензию какой-либо организации. Например, Крутицы. Это желание руководства конкретных аэродромов

Тебе руководство конкретных аэродромов приплачивает, что ли? Написано же русским по белому: По решению фпс.

pidori.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, MrBear сказал:

Ну, вот смотри.

По горнолыжке я в курсе, можешь не объяснять. Мне интересно только каким раком взнос бабок в постороннюю организацию влияет на мою безопасность.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Alexey.L сказал:

По горнолыжке я в курсе, можешь не объяснять. Мне интересно только каким раком взнос бабок в постороннюю организацию влияет на мою безопасность.

В целом также, как на твою безопасность влияет сбор налогов. Вроде и так всё нормально, а потом вдруг аппендицит и пиздец, потому что медицины нет.

Федерация, это интерфейс (очень недорогой, кстати) между вольными небонырами и государством, без которого в конечном итоге парашютизм невозможен вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, MrBear сказал:

Федерация, это интерфейс (очень недорогой, кстати) между вольными небонырами и государством, без которого в конечном итоге парашютизм невозможен вообще.

Это что то новое.  Можете объяснить как это работает? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, MrBear сказал:

В целом также, как на твою безопасность влияет сбор налогов.

Налоги имеют целевое назначение, фсс, например. И, таки, да, бесплатная медицина существует, я проверял на себе. Меня по прежнему тревожит вопрос: каким раком взнос бабок в постороннюю организацию влияет на мою безопасность?

31 минуту назад, MrBear сказал:

Федерация, это интерфейс (очень недорогой, кстати)

Вот я, например, в прошедшем сезоне сделал 65 прыжков. Это 60100 р только в кассу. (да, я всё считаю). Около 20000 сожрала дорога. Ну ещё всякая мелочь, т.е. около 100 000 на прыжки за сезон. Можешь считать меня нищим, если хочешь. Но 1000 рублей на интерфейс для меня дорого. Даже если бы это был интерфейс, а не шарага по сбору бабок для самой себя.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

36 минут назад, golod сказал:

Это что то новое.  Можете объяснить как это работает? 

Конечно. Федерация, это структура, представляющая интересы своих членов в государственных институциях и наоборот, доводящая до своих членов государственные инициативы. То есть, конкретно, парашютист-любитель государству неизвестен, непонятен и нахер не сдался, в итоге. Потому что есть понятное и нужное ВДВ, РПСБ, Лесоохрана и немножко ДОСААФ в части госзаказа на подготовку кадров для тех же вышеперечисленных. Даже спортивные дисциплины сами по себе не возникают, кстати, без воздействия общественности на государство в лице Минспорта, например. Потому внезапно и появляются вот такие коллизии, для решения которых и нужен интерфейс между государством и заинтересованными лицами. Федерацию можно и нужно ругать за конкретные проёбы, но подвергать сомнению смысл её существования, это очень инфантильный взгляд на вещи. А без денег в нашем мире ничего не существует. :) 

Edited by MrBear
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я думаю, что многие здесь присутствующие с удовольствием стали бы членом ФПС, если бы она продекларировала и реализовала бы следующие предложения: 1. Замена обязательного мед страхования страхованием гражданской ответственности. (Как вариант - договор коллективного  страхование членов ФПС- профит - и агентские и членские). 2. Отмена ВЛК/ВЛЭК для инструкторского состава или снижение требований. 3. Снижение тарифа страхового взноса членам ФПС на ДОБРОВОЛЬНОЕ мед страхование относительно нечленов, договора с хорошими клиниками/докторами на мед помощь и реабилитацию(не только для жителей МСК). 4. В виду того, что мы еще долго будем прыгать в клубах ДОСААФ - создание новой редакции РПП, где сертифицированным бы тоже было уделено внимание.. 5. Проведение вебинаров и распространение коннекта по дисциплинам, ремонту/обслуживанию техники и т д. 

Edited by Ёжик
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Alexey.L сказал:

Налоги имеют целевое назначение, фсс, например. И, таки, да, бесплатная медицина существует, я проверял на себе. Меня по прежнему тревожит вопрос: каким раком взнос бабок в постороннюю организацию влияет на мою безопасность?

В ФСС прячется целая номенклатура целей, включая то же финансовое обслуживание беременности, например. :) А ФПСР для парашютистов не посторонняя организация, мы её и составляем, собственно. Если лично тебе она не нужна, можно выйти и не платить, в структуре ДОСААФ ещё достаточно долго можно будет прыгать по одним книжкам, а то и вообще без них.

28 минут назад, Alexey.L сказал:

Вот я, например, в прошедшем сезоне сделал 65 прыжков. Это 60100 р только в кассу. (да, я всё считаю). Около 20000 сожрала дорога. Ну ещё всякая мелочь, т.е. около 100 000 на прыжки за сезон. Можешь считать меня нищим, если хочешь. Но 1000 рублей на интерфейс для меня дорого. Даже если бы это был интерфейс, а не шарага по сбору бабок для самой себя.

Ты не нищий, ты домовитый. :) Если эта шарага только для самой себя, зачем платишь? А если какая то польза от неё таки есть, то вот и её цена. Вот я, например (с) в прошлом сезоне сделал 156 прыжков, в следующем сделаю минимум 251 на категорию “D”, буду активно тренироваться к 2020, (потому что грех такую возможность упускать), а потом вернусь в параплан и попробую бейс, потому что мало прыгать с ВС не интересно, а много шибко дорого. И никаких претензий к федерации, что характерно - буду продолжать им платить, чтобы изредка прыгать для удовольствия и оставаться в теме. Каждый дрочит, как он хочит, короче. :) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Ёжик сказал:

Я думаю, что многие здесь присутствующие с удовольствием стали бы членом ФПС, если бы она продекларировала и реализовала бы следующие предложения: 1. Замена обязательного мед страхования страхованием гражданской ответственности. (Как вариант - договор коллективного  страхование членов ФПС- профит - и агентские и членские). 2. Отмена ВЛК/ВЛЭК для инструкторского состава или снижение требований. 3. Снижение тарифа страхового взноса членам ФПС на ДОБРОВОЛЬНОЕ мед страхование относительно нечленов, договора с хорошими клиниками/докторами на мед помощь и реабилитацию(не только для жителей МСК). 4. В виду того, что мы еще долго будем прыгать в клубах ДОСААФ - создание новой редакции РПП, где сертифицированным бы тоже было уделено внимание.. 5. Проведение вебинаров и распространение коннекта по дисциплинам, ремонту/обслуживанию техники и т д. 

Вооот! Вот именно такое бы и надо обсуждать в этом треде.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спит Москва. В ночной столице
В этот поздний звездный час
Только Сталину не спится -
Сталин думает о нас.

Много верных и отважных
Храбрецов стоит в строю -
Сталин думает о каждом,
Кто хранит страну свою.

Тот - плывет на ледоколе,
Этот - пробует летать,
Тот - еще в начальной школе
Книжки учится читать.

За горами, за долами,
В кишлаке своем родном,
Мальчик смотрит за стадами -
Сталин знает и о нем.

Даже песню Сталин слышит,
Что в степи пастух поет.
Мальчик Сталину напишет -
Из Кремля ответ придет.

За Уралом, на Байкале,
Ты больной лежишь в избе,
Ты не бойся - знает Сталин,
Помнит Сталин о тебе.

Он пошлет людей надежных,
Чтоб тебя в тайге найти,
Отыскать в глуши таежной
И от гибели спасти.
Сталин знает неизвестных
Дочерей и сыновей,
Всех людей прямых и честных,
Верных Родине своей.

С. Михалков
1937 г

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0