Sign in to follow this  
Followers 0
Антон Шашурин

Новые лицензии ФПС России

2039 posts in this topic

40 минут назад, vtryn сказал:

В очередной раз (не первый уже в этой теме) предлагаю. Если для вас отдать 1000 рублей ни за что, это нормально, скиньте их мне на карту. Ну а что, какая разница, как деньгами стоить? Номер карты дать? 

Если у нас или за границей на любой ДЗ где требуют лицензию я скажу, что скинул vtryn 1000 рублей, меня допустят там к прыжкам? Если да, то давайте номер карты. 

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, vtryn сказал:

В очередной раз (не первый уже в этой теме) предлагаю. Если для вас отдать 1000 рублей ни за что, это нормально, скиньте их мне на карту. Ну а что, какая разница, как деньгами стоить? Номер карты дать?

Ну а если не хотите, тогда не надо смущаться масштабами борьбы.

А за что (или на что) я должен Вам их скинуть? Предложите интересную мне услугу, ну или слегка травмируйтесь хотя бы - чтобы повод был. :) Вот членский взнос в Федерацию мне понятен и логичен, хотя форму платежа и вообще сам статус членства стоило бы поменять, на мой взгляд, но это уже другая история.

Повторюсь, мне непонятен пафос граждан, которые получают исключительно личное удовольствие на десятки и сотни тысяч рублей в год (частично оплаченных пассажирами тандемов, кстати и непосредственно спонсорами парашютизма) и возмущаются существованием организации, которая должна защищать их права, на одну тысячу. Вашу бы энергию, да на пользу дела.

Edited by MrBear

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, MrBear сказал:

А за что (или на что) я должен Вам их скинуть? Предложите интересную мне услугу, ну или слегка травмируйтесь хотя бы - чтобы повод был. :) 

Браво! Вот уже мозг заработал. 

Огромная популярность этой темы как раз и обусловлена тем, что простому парашютисту не спортсмену ФПС не предлагает НИЧЕГО, а денежку хочет. 

И если для кого-то отдать тысячу НЕ ЗА ЧТО не жалко, флаг в руки. Вам очевидно жалко, так что не надо рассуждений, типа что тут все рубятся за копейки.

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, vtryn сказал:

Браво! Вот уже мозг заработал. 

Нет, для понимания очевидных вещей достаточно рефлексов.

28 минут назад, vtryn сказал:

Огромная популярность этой темы как раз и обусловлена тем, что простому парашютисту не спортсмену ФПС не предлагает НИЧЕГО, а денежку хочет. 

А зачем простые парашютисты её платят? А если не платят, почему жалуются?

28 минут назад, vtryn сказал:

И если для кого-то отдать тысячу НЕ ЗА ЧТО не жалко, флаг в руки. Вам очевидно жалко, так что не надо рассуждений, типа что тут все рубятся за копейки.

Мне, очевидно, не жалко - как я писал выше, но Вы не процитировали. Именно потому, что понимаю - зачем нужна Федерация. Не считая всего остального, поддержка одной системы экзаменации и категорирования парашютистов уже их оправдывает и окупает. И ещё раз повторюсь - если не нравится работа ФПСР, желательно формулировать претензию, а не ограничиваться общими фразами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Grib said:

Вы не прыгнете сейчас в Дубаи без лицензии. Ни на одной USPA DZ вы не прыгнете просто так. Возможно, через контрольный прыжок с коучем/инструктором, но групповые прыжки все равно будут под вопросом.

Сейчас прыгну, у меня есть лицензия старого образца бессрочного действия, полученная несколько лет назад, и с допуском никаких проблем не было. Но жажда бабла привела к тому, чтобы заявлено об отмене всех лицензий старого образца (они становятся недействительными) и ввод новых лицензий, по факту привязанных к членству в ФСПР. Нет действующего членства - нет действующей лицензии. А вот это, ИМХО, ввод платы за воздух или навязывание платных услуг, как кому удобнее.

6 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Skif сказал:

Сейчас прыгну, у меня есть лицензия старого образца бессрочного действия, полученная несколько лет назад, и с допуском никаких проблем не было. Но жажда бабла привела к тому, чтобы заявлено об отмене всех лицензий старого образца (они становятся недействительными) и ввод новых лицензий, по факту привязанных к членству в ФСПР. Нет действующего членства - нет действующей лицензии. А вот это, ИМХО, ввод платы за воздух или навязывание платных услуг, как кому удобнее.

Это простой и бесхитростный способ обеспечить Федерацию самофинансированием, полагаю. Поскольку граждане России нифига не ломятся в парашютисты, на одни только сборы с новичков не проживёшь. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, MrBear сказал:

А зачем простые парашютисты её платят? А если не платят, почему жалуются?

Если пролистаете эту огромную тему на много страниц назад, найдете ответ. Федерация анонсировала свое стремление сделать так, чтобы все допуски на всех ДЗ России для всех парашютистов осуществлялись только через лицензию. Это и есть просто стремление выдоить деньги, не предложив ничего взамен. Сейчас ведь как-то допускают людей к прыжкам без лицензий. :D

26 минут назад, MrBear сказал:

И ещё раз повторюсь - если не нравится работа ФПСР, желательно формулировать претензию, а не ограничиваться общими фразами.

Опять же, если пролистаете эту огромную тему на много страниц назад, увидите, что не только претензии, но и предложения формулировались. Однако они канули в пустоту. И это понятно, так как любое из этих предложений означает, что Федерация получит меньше денег, чем ей хочется.

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, vtryn сказал:

Если пролистаете эту огромную тему на много страниц назад, найдете ответ. Федерация анонсировала свое стремление сделать так, чтобы все допуски на всех ДЗ России для всех парашютистов осуществлялись только через лицензию. Это и есть просто стремление выдоить деньги, не предложив ничего взамен. Сейчас ведь как-то допускают людей к прыжкам без лицензий. :D

Ну, то есть Федерация виновата в том, что клубы действуют в её интересах, а не в интересах своих членов, правильно понимаю? Или, может быть, допустить фантастическую вероятность, что клубы понимают полезность Федерации и лицензирования? Например, как замену олдскульных книжек и допуска к прыжкам "по понятиям" или "руководствуясь революционным правосознанием".

5 минут назад, vtryn сказал:

Опять же, если пролистаете эту огромную тему на много страниц назад, увидите, что не только претензии, но и предложения формулировались. Однако они канули в пустоту. И это понятно, так как любое из этих предложений означает, что Федерация получит меньше денег, чем ей хочется.

А зачем предлагать получать меньше денег? Надо предлагать больше работать. Если Вы сами "пролистаете эту огромную тему" (С), то сможете увидеть, что я писал - парашютист-любитель существо бесправное и бесполезное везде за пределами своего клуба, да и там не всегда ему рады. Ни для кого не секрет, что прыжок спортсмена/любителя как правило дотируется за счёт тандемов и спонсоров, нет? Потому именно нам нужна Федерация, как защитник наших прав и интересов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, MrBear сказал:

Коллега, Вы когда включаете пафос как новогодний фейерверк, вспоминайте иногда о предмете спора - 1000 (одна тысяча) рублей в год. Что меньше стоимости 1 (одного) прыжка. Оно понятно, что в удобном кресле за компьютером приятно чувствовать себя пламенным борцом с системой, но масштабы борьбы как то смущают.

А какая разница? Да хоть 10 руб! С какого хера их надо отдавать какому-то дяде за, блять, просто так?!! Потому что дяде внезапно захотелось взять всё - и поделить осчастливить всех, и чтоб никто не ушёл обиженным неокатегоренным?

Если совсем туго с пониманием прочитанного на десятке страниц, то могу ещё раз объяснить.

  Есть те, кто: ПРИНЦИПИАЛЬНО возмущён этими поборами,  нихера не дающими никаких бонусов, рядовым прыгунам "выходного дня" ни сейчас, ни даже в отдалённой перспективе.

А есть те, кто проповедует стадную концепцию:

"не,нуачо, всё же побежали заплатили - и я побежал заплатил"

"ну, подумаешь, всего то одна тысяча рублей" (вот интересно, где для терпилы находится заградительный порог: 5000 в год? 10 000 в год? когда овечка начнёт блеять что, "дорохо стало"? )

 Но самое херовое, что эти терпилы начинают топить за своё добровольное рабство:wall:Вроде бы просто: заплатил налог на воздух - освободи окошко для заноса следущему. Но нет, надо походя пнуть тех, кто не согласен с этим наебаловом. По зову души, так сказть...

  ПыСы: и если ещё и с памятью туго, могу напомнить - что после "пламенной борьбы за компьютером" и именно на этом форуме (какое совпадение:lol:)  вдруг внезапно, ФПС, скрепя сердце, порешала, что, увы придётся ПОКА стричь с баранов шерсть не за каждую категорию, а всего лишь за одну. "совпадение - не думаю"(с) :D

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, jazloj сказал:

ну, например, что у меня единственный высотный борт в городе, и там нужна лицензия, и почему я каждый год должен платить фпс

а ты не хочешь задать этот вопрос тем, кто с тебя эту лицензию требует, в письменном виде? а потом обратиться в ФПСР, например к тому же Вадиму Ниязову, также в письменном виде с просьбой дать пояснения по данному вопросу и урезонить своих излишне ретивых товарищей официальной бумагой из центра.

 

21 час назад, Alexey.L сказал:

Ну ёб твою мать. Как вы заебали. Сначала Ниязов пиздел что никто заставлять не будет, а потом мы получили вот это. Вот из-за этого и идёт 60 страниц срача.

Ты за речью последи пожалуйста!

Раз "СПб. ПАРАЦЕНТР" ссылается на некое решение ФПСР, то попроси ксерокопию или скан этого документа, ссылочку или хотя бы номер/дату этого манускрипта. Если не смогут обосновать свои потуги - то делай выводы.

 

21 час назад, energizzze сказал:

Было бы все просто - никто бы вопросов не задавал ;)

и за 60 стр далеко не все стало ясно.

Что конкретно тебе не ясно? Можно по пунктам.

 

9 часов назад, Ниязов Вадим сказал:

Я не пиздел, а писал, что получение удостоверений ФПСР дело сугубо добровольное.

ФПСР рекомендует ДЗ при допуске к прыжкам учитывать категорию, но как поступит та или иная организация это их дело.

как хотят так и применяют этот инструмент, который очень распространён во всем мире.

Вадим, слушай: а ФПСР может сделать ход конём разъяснение для региональных федераций по данному вопросу? Чтобы те не заставляли людей, которые не хотят вступать в организацию, путём не допуска к прыжкам выходного дня.

Понимаю что это может показаться чем-то вроде "пчёлы против мёда"... Для федерации конечно выгоднее получить больше взносов. Но с другой стороны выкручивать руки неспортсменам и навязывать платные доп. услуги по сертификации тоже вроде не айс. Понятное дело что ФПСР этого не делает, но так как сертификаты ваши, то и вопрос к вам.

Ну или примите уже волевое решение и постановите: отные и вредь все идите в жопу будете прыгать только с лицензией и не ебёт! Без категории только тандем, афф или на круглых "дубах"...

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

а бабизяну все-таки объясните, вот у меня тоже есть лицензия. то есть мои навыки проверили, все ок. плачу каждый год, но не прыгаю-есть лицензия! но теряются навыки. не плачу, но прыгаю, есть навыки-нет лицензии! че за хня?

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Redfox сказал:

А какая разница? Да хоть 10 руб! С какого хера их надо отдавать какому-то дяде за, блять, просто так?!! Потому что дяде внезапно захотелось взять всё - и поделить осчастливить всех, и чтоб никто не ушёл обиженным неокатегоренным?

Если совсем туго с пониманием прочитанного на десятке страниц, то могу ещё раз объяснить.

  Есть те, кто: ПРИНЦИПИАЛЬНО возмущён этими поборами,  нихера не дающими никаких бонусов, рядовым прыгунам "выходного дня" ни сейчас, ни даже в отдалённой перспективе.

Если совсем туго с пониманием написанного мной на предыдущей странице, то могу ещё раз спросить. Зачем платить за лицензию, если она Вам не нужна? И зачем обвинять Федерацию, если лицензию для прыжков вам нужна, потому что требуют клубы?

8 минут назад, jazloj сказал:

а бабизяну все-таки объясните, вот у меня тоже есть лицензия. то есть мои навыки проверили, все ок. плачу каждый год, но не прыгаю-есть лицензия! но теряются навыки. не плачу, но прыгаю, есть навыки-нет лицензии! че за хня?

Ну, то есть косячок выявили, пора вводить ежегодную экзаменацию?! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Major Sky сказал:

а потом обратиться в ФПСР, например к тому же Вадиму Ниязову,

ну я собственно так и делаю, тут, в интерактиве так сказать... только чета бестолку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, MrBear сказал:

И зачем обвинять Федерацию, если лицензию для прыжков вам нужна, потому что требуют клубы?

То есть то, что Федерация пытается заставить клубы требовать лицензию, это не ее вина? Логично, хуле... О чем еще говорить?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, MrBear сказал:

Ну, то есть косячок выявили, пора вводить ежегодную экзаменацию?! :)

в общем да. или отменять ежегодную оплату

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, jazloj сказал:

а бабизяну все-таки объясните, вот у меня тоже есть лицензия. то есть мои навыки проверили, все ок. плачу каждый год, но не прыгаю-есть лицензия! но теряются навыки. не плачу, но прыгаю, есть навыки-нет лицензии! че за хня?

Ты эт, того! Не нагнетай! :acute:

А то щас как влепят вам, олицензированным, ежегодный обязательный минимум в десять-двадцать контрольных прыгов, с экзаменатором ФПС на ФПС ДЗ. Для поддержания, так сказать навыков :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

рабочему классу бабизяну окромя цепей терять нечего! мы тогда к вам в уебаны запишемся :spiteful:

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, jazloj сказал:

ну я собственно так и делаю, тут, в интерактиве так сказать... только чета бестолку. 

Вадим же популярно объяснил, что ФПСР не требует обязательного осеменения лицензирования всех и вся.

Это уже перегибы на местах, региональными федерациями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, vtryn сказал:

То есть то, что Федерация пытается заставить клубы требовать лицензию, это не ее вина? Логично, хуле... О чем еще говорить?

Это её заслуга, а не вина - если заставит. Прежде всего потому, что на клубы она административного влияния не имеет и может аргументировать лицензирование только практической для клубов пользой. То есть получается, что клубы видят для себя выгоду лицензирования и сами его радостно применяют, а огребается в глазах парашютистов Федерация. :)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Major Sky сказал:

Это уже перегибы на местах, региональными федерациями.

да лан, небось какие-нить плюшки имеют от ФПСР:acute:

Edited by jazloj

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, vtryn сказал:

То есть то, что Федерация пытается заставить клубы требовать лицензию, это не ее вина? Логично, хуле... О чем еще говорить?

  Бесполезно, камрад...  фигурант пишет, пишет, пишет - ему некогда читать-вникать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Major Sky сказал:

Это уже перегибы на местах, региональными федерациями.

фигурант, видимо, там у себя главный федераст, перегибает:cool:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Redfox сказал:

  Бесполезно, камрад...  фигурант пишет, пишет, пишет - ему некогда читать-вникать :)

Вы эта, в зеркало заглядывайте иногда, читатели. :)

И действительно, чтобы было понятно, зачем я защищаю ФПСР... Взрослому человеку, умеющему считать деньги, несложно увидеть, что любительские прыжки в России сами по себе экономически невыгодны никому. Это очень наглядно показывают приоритеты загрузки борта в любом клубе - 1) тандемы, 2) АФФ, 3) остальные (на АН2 вместо АФФ подставить круглых перворазов). И лично мне, как "любителю", неприятен подход "а ща мы на тебя посмотрим и подумаем, пускать или нет!", альтернатива которому только общий подход на любой дроп-зоне, который и обеспечивает Федерация с её лицензированием, именно как общественная, замечу, организация. А если её не кормить, она не сможет работать - это тоже достаточно простая логика.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, MrBear сказал:

альтернатива которому только общий подход на любой дроп-зоне, который и обеспечивает Федерация с её лицензированием,

она не изменит, что тандемы и афф вперед... так что ты и так на общих основаниях, или ты думаешь, что если у тебя проплачен взнос, из-за тебя тандем высадят с борта?:rofl:

и да, именно  лицензирования никто особо не против, против сбора ежегодного за оказанную один раз услугу

Edited by jazloj
6 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, jazloj сказал:

фигурант, видимо, там у себя главный федераст, перегибает:cool:

Мне и так есть чем руководить, ещё общественных организаций не хватало... :)

То, что наш местный "главный федераст" работает как надо, это только его заслуга. Системы под аренду притащил, сейчас вот высотный борт из Минспорта выбивает. Абыдно будет, если в глухом Красноярске появится высота, а в столичном Питере так и нет?

12 минуты назад, jazloj сказал:

и да, именно  лицензирования никто особо не против, против сбора ежегодного за оказанную один раз услугу

Ну, а как Федерации существовать тогда, реально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0