Sign in to follow this  
Followers 0
Grisha

Судейские TV-системы

94 posts in this topic

Интересная статья на NSL про существующие на сегодняшний момент судейские компьютерные системы.

Основная тема - французская разработка iScore

080930_Freeze.jpg

Она уже прошла серьезное испытание на Чемпионате Мира 2008 и неплохо себя зарекомендовала.

Главное преимущество - открытость системы. Для ее запуска достаточно использование одного персонального компьютера и нескольких (по кол-ву судей) карманных персоналок.

Релиз системы, ориентированный на множество ДЗ по всему миру, ожидается в следующем году.

И главное - система бесплатная :) Собирай железяки, ставь систему и получай полноценную judging/DZ-TV/internet систему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не все так радужно. На ЧМ эта система висла и глючила, по словам работавших судей - требует доработки. Будем надеяться, что все исправят к релизу ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где скачать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vincent,

через год обещают раздачу.

а там уже - посмотрим :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плохо, гугл по запросу выдаёт только для хокея и футбола вебовскую оболочку. Для парашутизма нет :-(

Share this post


Link to post
Share on other sites

во первых нужно раделять судейскую систему и DZ TV. Судейская часть обеспечивает подсчет очков согласно правилам судейства, DZ TV - обеспечивает трансляцию результатов судейства для публики, в internet (video) и на вебсайт.

Я нашел только две системы достойных внимания: omniscore.com и cametrix.com (видно только под IE). Обе поддерживают систему судейства и DZTV. Первая разработана в начале 90х, выполнена на технологии телевидения, используется практически везде где требуется автоматизация судейской бригады, вторая система разработана под Бекфордовскую трубу, чисто компьютерная. Обе системы коммерческие, за результат автор отвечает, поэтому денег обе тянут прилично. Несомненно cametrix гораздо продвинутей, выполнена на современных решениях и может запросто заткнуть старушку omniscore.

Что касается французской поделки - то она профинансирована французской парашютной федерацией (для нашей ФПСУ это просто фантастика), ничего конкретного про нее я не нашел, в плане ее технического содержания.

А вообще судейских систем великое множество, как и программ для манифеста, только почему то учет ведутся в экселе...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я нашел только две системы достойных внимания: omniscore.com и camtrix.com (видно только под IE). Обе поддерживают систему судейства и DZTV.

Ты хоть сам на эти сайты заходил?

Какое отношение порно видео чат и оформление кредитов относятся к судейским системам? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
во первых нужно раделять судейскую систему и DZ TV. Судейская часть обеспечивает подсчет очков согласно правилам судейства, DZ TV - обеспечивает трансляцию результатов судейства для публики, в internet (video) и на вебсайт.

Я нашел только две системы достойных внимания

А вообще судейских систем великое множество, как и программ для манифеста, только почему то учет ведутся в экселе...

Достойных внимания?

В каком смысле?

Вот, например, на ЧР 2008 в связи с отсутствием омнискора прекрасно пользовались финской системой, несмотря на то, что она требует доработки. Зато в ней используются тачскрины.

На ЧМ пользовались iScore.

Они недостойны?

Это здорово, но Ваши обобщения не верны. Если чего-то нет в интернете, это не значит, что это что-то не является достойным внимания.

Я правда не уверен, что омнискор поддерживает трансляцию в инет - ролики туда заливают вручную, по крайней мере Джэн просила на ЧР 2007 передать ей картинку самостоятельно.

Федор Мозговой может прояснить ситуацию по омнискору точно.

P.S.

Потом, не все ведут учет в экселе. :) В Коломне, например, пользуются такой программой. В Элое тоже. В Эльсиноре. Даже на Тай-Скай фестивале. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ненависть, действительно, пропустил букву, правильно читать cametrix.com :) а порно действительно к судейству не имеет отношения.

Как то живо все откликнулись на тему, жаль что большинство не по теме :( это наверно модераторам работы добавит...

mmoustaf, отправлю только перечитать сообщение, чтоб не цитировать себя. Перечисленные судейские системы действительно есть и их ценность никто не ставит под сомнение. Я привел системы которые сопоставимы по своим возможностях. Давай сравнивать все системы только в части судейства, тогда все правильно. только тему нужно переименовать соответственно. TV рассматривать отдельно либо вообще отбрасить за ненадобностью.

что касается iScore - она используется на соревнованиях не только ЧМ, но и в повседневной жизни на ДЗ Франции и Германии. Каждая система имеет свои уникальные преимущества, тенденция однако такая, что все отходят от ТВ и переходят на цифру, что подтверждается появлением новых систем. Я нигде не видел сравнительного анализа судейских систем, было бы интересно почитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
mmoustaf

Я привел системы которые сопоставимы по своим возможностях. Давай сравнивать все системы только в части судейства, тогда все правильно. только тему нужно переименовать соответственно. TV рассматривать отдельно либо вообще отбрасить за ненадобностью.

Эмм. Не понял.

От какого ТВ все отходят и на какую цифру переходят?

И почему cametrix и omniskore достойны внимания, а скажем iScore и финская нет?

Тут перечитывай твое сообщение, не перечитывай - ясности никакой.

Хотя все 4 умеют не только судить, но и транслировать картинку наружу, хоть с рекламками, хоть без.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судейские системы - это программа автоматического подсчета результата, в каждой из перечисленных подсчет результата все производят одинаково. Разница лишь в подходе к работе с видео.

От какого ТВ все отходят и на какую цифру переходят?

Рассказываю. Видео картинку можно цифровать перед показом, а можно и нет. Системы основанные на ТВ - картинка не цифруется, а изображения накладываются титровальной платой. Титр формируется на компьютере, данные для него готовятся из полученных от устройства подсчета результатов. Такой подход позволяет применять обычные ТВ приемники (телевизоры) в качестве мониторов. Большой минус - это цена титровальной станции (около $2к), зато коммуникации дешевые. Большой плюс - высокая скорость работы и на выходе отличное качество картинки без потерь обработки (за счет аппаратной реализации наложения графики и видео).

Цифровые системы - работают с цифровым форматом данных, что несколько ухудшает визуальную картинку из за сжатия. Для компенсации этого обычно используют плату оцифровки видео сигнала, вместо передачи по FW. Недостаток этого подхода - приходится использовать цифровые мониторы (компьютерные) для трансляции; картинка формируется программно, что требует высокопроизводительных компьютеров. Большой плюс - это прежде всего гибкость и мобильность. Например собранные avi-файлы можно свободно перемещать между носителями - это сразу тебе каталогизированный видеоархив. Могу и дальше перечислять...

Все 4 системы используют один из описанных вариантов, скажем cametrix и iScore использует 2й вариант.

Возможности трансляции у каждого разнятся. В принципе все как то могут показывать, только вот вопрос, какие требования потребителей в этом смысле? Зевакам на ДЗ показывать кино - это наверно интересно, транслировать скайдайв видео в инет - тоже наверно будет определенный круг потребителей.

В конечном итоге все будет упираться в экономическую целесообразность, и ТВ-системы на ДЗ это только имидж, к судейству они относятся только как к источнику данных.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рассказываю. Видео картинку можно цифровать перед показом, а можно и нет. Системы основанные на ТВ - картинка не цифруется, а изображения накладываются титровальной платой.

. вырезано

В конечном итоге все будет упираться в экономическую целесообразность, и ТВ-системы на ДЗ это только имидж, к судейству они относятся только как к источнику данных.

Теперь понятно. Спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Camertix со своим CamScore таки похоже заруливают :)

трубный WorldChallenge, Shamrock Showdown и вот теперь чемпионат мира в Чехии этого года - судьи работают именно с этой системой.

Омнискор умер?

Share this post


Link to post
Share on other sites
http://www.aerograd.ru/2011/may.rus-champ-RW/ - собственно говоря и полные результаты уже выложили

к хорошему быстро привыкаешь.. - в прошлом году результаты были on-line

Share this post


Link to post
Share on other sites
к хорошему быстро привыкаешь.. - в прошлом году результаты были on-line

В прошлом году судили с помощью омнискора. А в этом году тестируют южноафриканскую систему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В прошлом году судили с помощью омнискора. А в этом году тестируют южноафриканскую систему.

что ты можешь сказать про эту систему?

с точки зрения того, как транслировались десятки, мне она не понравилась вообще.

во-первых, отделение почему не показывали сначала

во-вторых, отсчет времени почему-то был обратным

ну и в-третьих, если эта система не позволяет давать результыаты on-line.. - не вернуться ли прошлогоднему варианту?

Share this post


Link to post
Share on other sites
что ты можешь сказать про эту систему?

с точки зрения того, как транслировались десятки, мне она не понравилась вообще.

во-первых, отделение почему не показывали сначала

во-вторых, отсчет времени почему-то был обратным

ну и в-третьих, если эта система не позволяет давать результыаты on-line.. - не вернуться ли прошлогоднему варианту?

У южноафриканской системы есть довольно много недостатков и она сырая.

По результатам соревнований уже выслали разработчику баглист.

Отсчет времени и должен быть обратным - от 35 (50 или 25 секунд для восьмерок и двоек) до 0.

По поводу прошлогоднего варианта.

Вопрос о том, какую систему использовать для судейства решается на уровне главного судьи. организатора чемпионата и федерации - любая система, и каметрикс и омнискор и даже эта, требуют за свое использование денег - так что это еще и вопрос бюджета.

Омнискор и каметрикс заказывают на соревнования уровня ЧР, когда определяется претендент для участия в чемпионате мира. Тогда же приезжают и приглашенные судьи - Райнер, Кейт, Зеличко и другие.

В нашем же случае вопрос еще состоял и в том, что южноафриканская система планируется для использования на кубке мира в Германии.

И разработчики системы стараются отладить ее на максимально возможном количестве соревнований.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А сайт разработчиков этой системы есть что в коломне была на майские?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Други и коллеги!))

Отвечу быстро и лаконично ибо убегаю с работы.УРА!!!

1. Сайт у ЮАРовской системы есть. http://www.nspace.co.za/.

2. Мансур - финская система с тачскрином мне, например, абсолютно не понравилась именно тачскрином. Очень много несрабатываний при нажатии.

3. Димон129 - Система, к сожалению, не умеет считать 10-ки. Потому и косяки с трансляцией. Но это пока. Сейчас ее активно дорабатывают.

Что касается Омнискора, то, на сколько мне известно, рабочая система осталась лишь в штатах. В Швеции она ееееекнулась.

По мнению судей система удобная, за некоторыми исключениями. Несколько непривычно ДЗТВ. Вопрос с непоказом отделений (про 2-ки и 4-ки)- система начинает трансляцию с момента общего (всех судей) запуска секундомера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2. Мансур - финская система с тачскрином мне, например, абсолютно не понравилась именно тачскрином. Очень много несрабатываний при нажатии.

Ну ты вспомнил, это ж когда было. Да и тачскрин не самое большое зло - его можно на клаву заменить легко, вот дзтв финское было неплохо.

По мнению судей система удобная, за некоторыми исключениями. Несколько непривычно ДЗТВ. Вопрос с непоказом отделений (про 2-ки и 4-ки)- система начинает трансляцию с момента общего (всех судей) запуска секундомера.

Ну это она в лучшем случае начинала. В худшем - с середины прыжка, и потом появлялись 44 фигуры на трехблочнике.

А вообще трансляцию надо раньше начинать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видел много всяких систем на разных соревнованиях, считаю самая удобная и для спортсменов и для зрителя система - Cametrix http://cametrix.co.uk/

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот..

сорри, но предложенную систему не то что зрителям, спорсменам не очень понятно было смотреть

... вообще, я вот думаю, когда случится такая штука, что соревнования по групповой будут смотреть зрители как в кино, а им проф комментарторы будут расказывать, что происходит на больших мониторах..

Share this post


Link to post
Share on other sites
вот..

сорри, но предложенную систему не то что зрителям, спорсменам не очень понятно было смотреть

... вообще, я вот думаю, когда случится такая штука, что соревнования по групповой будут смотреть зрители как в кино, а им проф комментарторы будут расказывать, что происходит на больших мониторах..

Не скоро, во-первых спортсменов не хватает, а уж комментаторам откуда взяться? Ну и опыты с онлайн-трансляцией с 2006 года пока больше не проводились

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаю всем желающим принять участие в тестировании новейшей системы автоматизации судейства парашютных дисциплин FF, RW.

Пока программа существует в единственном экземпляре на моем компьютере. Отправлю почтой всем желающим (объем около 4мб). Пишите в личку.

Цель проекта - тренировка и практика судейства, в последующем применение программы для проведения соревнований.

Файл judge.rar (размер 3.93 Мб ) размещен на ifolder.ru и будет доступен по адресу http://ifolder.ru/29526977 до 2012-04-25 15:24:26

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vincent,

через год обещают раздачу.

а там уже - посмотрим :)

Прошло 5 лет. Так где скачать? :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0