blinkenlights

7 hours ago, Skydog said:

Ребятки, кому нравится прыгать на матрасах и сдавать зачет на каждую ерунду - на правую спираль, потом на левую, потом на закрытый шлем... Ну прыгайте, сдавайте. Просто все развивается - а вы влипли в болото, роль которого в наше время играла "классика" (царствие ей небесное). Двадцать лет назад мы создали эту галактическую империю, шизанутую на "безопасности". Простите нас за это... И завалите ее как-нибудь, если сможете...

Почему это вы? Это мы ее создали. Это вы работали сантехниками и околачивались на аэродромах все выходные, прыгая за укладки и могли себе позволить поваляться на больничном. А у нас работа, которая оплачивает прыжки, семьи, дети, друзья за пределами аэродрома. У нас есть другие способы доказать что ты чего-то в жизни стоишь помимо выкрутас под перегруженными парашютами. Нам со сломанными ногами валяться некогда, поэтому мы голосуем за безопасность в первую очередь и не считаем что сдача зачета роняет достоинство.

Так что это вы нас извините что предали ваши идеалы бессмысленного риска и пренебрежения своим здоровьем во имя... во имя чего кстати? Покрасоваться перед такими же отчаянными парнями?

3 hours ago, Skydog said:

Большой матрас просто маскирует неумение пилотировать, вот и весь секрет.

Ну, все правильно. Сначала ты не умеешь пилотировать и летаешь на матрасе. Потом ты научаешься и выбираешь парашют соразмерено своим надобностям, желаниям и умениям.

На секундочку один спуск под парашютом - ну пусть три минуты. К 100 прыжкам ты набираешь аж 5 часов практики. Чему можно за пять часов научиться в жизни? 

Так что само собой разумеется что люди не умеют пилотировать и как следствие летают на матрасах, которые позволяют ошибки.

 

 

 

1 hour ago, Skydog said:

Есть рациональная загрузка, для консервативного парашюта это 1,6-1,8. Для олдскульного косача около 2. Когда выходишь на эти значения - перестаешь бороться как проклятая обезьяна каждый прыжок с внешними условиями.

Когда ты выходишь на эти значения - у тебя обычно достаточно опыта, чтобы бороться с внешними условиями на автомате, вот и все.

 

 

 

3 hours ago, Redfox said:

дяденька, а вы точно парашютист 

   Подсложенные мешки, хуевая подушка, попадание кроссвиндом внезапно, ага (ветерок подкручивал - а не учли) - и здрассте: минус лодыжки-голеностопы-кисти, и плюс железо до след. сезона. Да, наглухо - это, конечно, единичные случаи, как выше, камрад Skydog написал, но травмы ног-рук различной сложности - "как говна за баней"(с).  Там,  где даже переходник, за 1.5 продавит тупо за счёт скорости в горизонте(даже без разгона с прямой), рыхлый матрас позволит всё, чтоб уебаться об планету.

  Это ещё не рассматривая вариант: ветерок на высоте внизапна поплотнел - и мешок до точки приземления не доехал. Фигурант 100-200 прыгов ищет нелёгкого парашютного счастия, в посадке на неподготовленную площадку, на раскачивающемся во все стороны, дышащем матрасе.

Подсложенный мешок и хуевая подушка на загрузке 1.5 и размере 135 намного быстрее тебя доведет до больницы.

То же самое с кроссвинд - на большой загрузке неподготовленный человек перекосит подвеску, дернет не за ту веревочку и капец там где на матрасе мог отделаться отбитой жопой.

Насчет точности - тут намного больше зависит от пилота чем от купола. То что у нас на некоторых ДЗ(не на всех) не уделяют достаточное внимание пилотированию - это конечно проблема, но это не проблема студенческого купола. И уж к 200 прыжков человек должен уметь любое говно сажать при любых условиях, если он хоть немножко озаботился вопросами управления куполом. Я думаю ты легко посадишь студенческий купол куда надо с любым ветром, просто потому что ты понимаешь как летает парашют и как им управлять.

Студенческий мешок - это не атавизм, а средство защиты от дурака, коими большинство начинающих(и продолжающих) являются.

On 6/24/2019 at 9:12 PM, k38 said:

Как я вижу эту ситуацию со стороны, лучше работать напрямую с заводом, минуя дилеров. Так как тут налицо косяк дилера.

Может ещё хуже получиться. 

Хотя в парашютной среде немало дилеров - раздолбаев. Это да

 

 

 

4 hours ago, lexa said:

Ок. Лучи вернутся. Я переоценил наших парашютистов

нинада

Я слышал что все эти Сафайры 3 и ЕВО более устойчивы в нижних режимах. Но это не факт.

12 hours ago, k38 said:

Ну х.з. 80 процентов выпускников наших ВУЗов обречены на зарплату до 20 тыр, если они будут работать в России по специальности. И причём, чем больше фундаментальной науки в специальности, тем меньше у тебя будет зарплата. Не ценится наука в нашей стране. Вспомни, ты и сам когда-то говорил - разбогатеть, продавая туалетную бумагу намного проще, чем что-либо изобретать. Так что из этого следует - не нужно вообще физиков делать? Но мы что-то совсем в оффтоп свалились 

Ну это ерунда полнейшая. Точнее то, что 80% будет работать за копейки - это не ерунда, это так и есть.

Но можно запросто продавать свой труд и свои знания за границу, получать оттуда деньги, платить с них налоги и таким образом поднимать местную экономику, чтобы учителям было что кушать. Но для этого надо быть конкурентноспособным на мировом рынке, на что мы уже давно во многих областях не способны.

Наука - это всегда производная от экономики. Слабая экономика - нет денег на науку. Сильная экономика - можно позволить себе содержать хороших ученых и предоставлять им условия для работы.

Насчет "не нужно делать физиков" - нужно, но не нужно производить плохих физиков в таких количествах, в которых мы их производим сейчас (и которые потом идут компьютеры продавать и плитку класть). Нужно производить конкурентных физиков, которые смогут делать что-то полезное на мировом уровне.

Насчет туалетной бумаги - я тебе это говорил давно, когда наша экономика была в довольно печальном состоянии и действительно можно было разбогатеть, продавая бумагу в киоске. Сейчас ситуация изменилась, рынок расширяется, конкуренция увеличивается и даже для продажи туалетной бумаги нужны высококлассные специалисты: маркетологи, айтишники, экономисты, логистики. А там и до частных научных центров недалеко.

Я это все к тому, что сидеть на жопе за 12 тысяч и думать что это твой крест, который ты должен нести - большая глупость.

On 4/16/2019 at 8:51 AM, k38 said:

Ну ок, предлагаешь всем учителям с высшим образованием уволиться? На их место придут плохо говорящие по-русски гости из Средней Азии - их "такая ЗП устраивает". Так будет лучше?

Если государство не может обеспечивать нормальные зарплаты - значит будет как на Западе. Хочешь преподавателей из Средней Азии - отдавай ребенка в гос. школу. Хочешь нормальное образование - отдавай в частную и плати из своего кармана.

Какой вообще смысл готовить за гос. счет высококлассных специалистов, если им потом негде работать кроме как за 12тр? Это просто трата денег. Какой нормальный человек пойдет 5 лет учиться, чтобы потом не иметь возможности прокормиться самому и прокормить семью?

Ты в любом случае обрекаешь систему на то, что учить твоих детей будут люди, которые не способны прокормить себя - чему они ребенка могут научить?

15 minutes ago, Ёжик said:

Я так понимаю, что бесит, что дедушка, получивший МС за 30 сек свободного стабильного падения в 1947 г. такой-же крутыш, как и реальный перец-свупер?

Ты учти сколько дедушек в 1947 не дожило до 30 сек свободного падения  Насколько я помню тогда еще бытовало мнение что в свободном падении человек не сможет дышать, падать надо хэдап и открываться стоя

On 4/12/2019 at 6:35 PM, k38 said:

Ну смотри, одна моя знакомая работает учителем физкультуры в школе. Её зарплата - 12 тысяч в месяц. Почему ей столько платят - вопрос к нашему государству. Но детей в школе тоже должен же кто-то учить. А увеличить себе зарплату сама не может. Поэтому надбавка за Мастера Спорта (получала не в парашютном спорте) лично ей делает погоду.

На мой взгляд ты вовсе не должен с высшим образованием и званием мастера спорта делать что-либо за 12 тысяч в месяц. И в школах платят такие деньги только потому, что на них находятся желающие, которых такая ЗП устраивает.

Вот если бы за МС платили безусловно, в виде пенсии или пособия всем обладателям звания безотносительно места работы - я бы еще понял.

17 hours ago, k38 said:

Затем, что в нашем государстве в ряде бюджетных организаций имеется практика финансового поощрения сотрудников, имеющих спортивное звание. Точно такая же, как за наличие учёной степени и формы допуска. Вы бы, работая в такой организации, отказались бы от того, чтоб Вам каждый месяц просто так отваливали кусок оклада?

Платить просто нормально надо. И не за то что человек из самолетов выпрыгивает по выходным, а за то как он делает свою работу.

А когда человек за какие-то там доплаты готов тратить сотни тысяч в год, проебывать все выходные, и с риском для жизни выпрыгивать из самолета - это нифига не норма.

On 3/14/2019 at 11:55 AM, warwick said:

Расчёт очень простой!

Я за предстоящий сезон мечтаю сделать 15 прыжков - это стоит около 22 тыс. руб.

За курс AFF (8 уровней) с таким же количеством прыжков берут 105 тыс. руб. Это у нас. А столичные цены, я посмотрел - ещё выше.

Так вот - сравниваем 105 тыс. руб. и 22 тыс. руб. ...

Из-за ипотеки я не могу платить за прыжки 105 тыс. Но 22 тыс. - могу. Простая арифметика.

Значит вообще не надо прыгать. Нафига хобби на которое нет средств чтобы нормально заниматься?

 

 

 

21 minutes ago, warwick said:

AFF не может заменить "классику" из-за большой разницы в цене.

Тут надо считать во что реально обходится нормальная классичесская программа с нормальной подготовкой, нормальной ресурсной техникой, на нормальном аэродроме с инфраструктурой, поддержкой, доктором итд. Боюсь что цифры будут не в пользу классики.

On 11/1/2018 at 8:46 PM, Petroff_x said:

Я думаю, если параавис выроявняет цены с буржуями, он тоже сможет всех клиентов в жопы целовать по первому требованию.

 

Я за последний год три раза заказывал у русских контор и я чет так не думаю.

Причем если это реселлеры/ритейлеры, то все вопросы решаются просто, быстро и в твою пользу.

А вот если ты у производителя напрямую покупаешь - готовься к веселью. У меня уже месяц лежит дома стол, который повредили при траспортировке. Мы ведем с производителем занимательную переписку на тему "За чей счет будет доставка деталей на замену".

Почему не починить это втихаря, объяснить чуваку про укладку, выдать купон на 5% скидку на переукладку запаски и отправить его с богом? Обязательно надо довести до того, чтобы фото рваных строп парависа разошлись по всем форумам  Русский бизнес.

On 8/8/2018 at 1:36 PM, Vitalis said:

Тут какой-то двойной стандарт просматривается. Заботиться о третьих лицах надо, а о себе не надо. Довольно странный подход .

Нормальный подход. В Англии например при езде не велосипеде шлем не обязателен, а вот задние и передние фонарики - обязательны. Сечешь?

6 hours ago, karavan said:

Если речь о любых видах спорта, то пример - практическая стрельба.

Я нигде не смог найти упоминания "стрелка-любителя", только - "начинающий спортсмен" или "опытный спортсмен".

Тем не менее безо всяких справок и вступлений в федерации можно придти и пострелять. И никто не ссыт что ты перестреляешь себя и весь клуб.

30 minutes ago, golod said:

Травмы на приземлении или столкновения в свободном падении и плотном траффике происходят достаточно часто.

Нет, очень редко. Вот это вот называется "торговля угрозами" - посмотрите: люди бьются пачками, нужна справка от дерматолога, чтобы люди ноги не ломали.

30 minutes ago, golod said:

но часто приходят в спортивные группы еще до первого прыжка

Я ни одного человека не знаю, который бы до первого прыжка хотел быть спортсменом. Чаще человек совершает прыжок, потом проходит обучение, потом какое-то время прыгает, а уже потом задумывается о спорте. Конечно в ДОСААФ горазды мозги засирать новичкам и обещать что выдадут РАЗРЯД, но давайте правде в глаза посмотрим - на разряд может напрыгать и мешок картошки при хорошем выпускающем.

Все эти рассуждения о справках, спортсменах и прочей регуляции возможно бы и прокатили, если бы у нас перед глазами не было примеров других стран, где всего этого нет, а прыжков и спортсменов побольше чем у нас. Да-да, тех самых стран, откуда нам приезжает новая парашютная техника, новые методики обучения и новые дисциплины. И где делают 70% прыжков некоторые руководители ФПС.

4 hours ago, V.I.K. said:

Ибо не является ФПСР структурой регламентирующей деятельность авиационных организаций. 

Возможно это и хорошо, а то все бы уже были обилечены)

А причем тут авиационные организации? С каких пор мне надо быть членом авиационной организации чтобы на самолете покататься?

37 minutes ago, V.I.K. said:

Какую юридическую ценность будет иметь данный документ? Никакой! Не спортсмены ФПСР интересуют только как источник взимания взносов. Это спортивная федерация для спортсменов. Всё это уже обсуждалось в теме Новые лицензии ФПС России и не раз.

 

Почему не будет иметь юридической ценности?

On 7/26/2018 at 2:20 PM, golod said:

 

Хорошо в РВД ГА внесли изменения (мне бы столько оптимизма). Но к какой дисциплине вы привяжете товарищей "которые просто попрыгать" ? И физические нормативы и медосмотры для них будут обязательны? 

Рекреационные прыжки. У нас в России ближайшее к этому понятие - физкультура. Это когда ты, например, бегаешь, но не на время а так просто для удовольствия. Или вот я чувака знаю, который приходит на каток, платит за билет и разучивает элементы фигурного катания просто ради удовольствия, без тренера, без справок, без допусков.

Я понимаю что зараженный бациллой совковой бюрократии мозг сразу начнет задавать вопросы: а что они там делают после того как из самолета выпрыгнут? А вдруг они там митинги несанкционированные устраивают? А может они там марихуаной обкалываются и гей-пропаганду друг-другу пропагандируют? Дайте нам бумагу чем они там заняты!

Это можно зарешать опять же через ФПС - выпустить что-то типа SIM, где описаны всевозможные практики и виды прыжков. Например "одиночный прыжок с целью улучшения навыков свободного падения и управления парашютом", "групповой прыжок с горизонтальным перемещением по заданному маршруту". Описать требования к различным видам прыжков. Плюс такого документа в том, что в него легко будет вносить изменения, минуя государственную бюрократию и советуясь с инструкторами на местах. Тогда с одной стороны будет что предъявить гос. бюрократам, а с другой - у рядового парашютиста будут ориентиры к чему стремиться.

11 hours ago, golod said:

Не верно. Любители при наличии денег и амбиций пойдут в рекорды, в двойки, четверки, восьмерки и прочие восьмидесятки. Биться за абсолютный ноль конечно то же очень интересно но не за свои.
Но какие основные проблемы у любителей? Медицинская справка? Да тьфу на нее. Проблема в отсутствии в регионах подходящих самолетов по "адекватной" цене. Дотянулся проклятый совок - не построил в свое время высотных бортов для малой авиации. Что новые создать что из-за границы ввезти все дорого. Остается только лезть в бюджет за субсидиями.     

Правильно - при наличии денег и амбиций. А очень очень многие занимаются тем, что по-английски называется recreational skydiving, а по-русски никак не называется потому что у нас еще с советских времен повелось что прыжки - это спорт. И именно эти люди обеспечивают наполняемость элок и позволяют спортсменам прыгать (хотя бы и за свои). Они же позволяют спортсменам подзаработать на инструкторских.

Основные проблемы у любителей в количестве этих любителей. В регионах не хватает людей с соответствующими доходами. Точнее люди-то есть, но они не идут прыгать - они идут по ночным клубам, идут покупать дорогие машины и кататься на них по городу итд. Нет механизмов, которые позволяют приехать на аэродром, сунуть в кассу денежку и прыгать (как например в Коломне). Надо ходить на какие-то сборища, состоять в каких-то клубах итд...

И таким образом мы плавно приходим к системе, которая была в советское время в ДОСААФ - прыжки оплачиваются из налогов ВСЕХ граждан, а кому прыгать решает руководство местного клуба. В итоге куча молодежи вместо того чтобы учиться, работать, зарабатывать и прыгать на свои, простите, ебланит на аэродроме в ожидании бесплатных прыжков. Потом из них вырастает следующее поколение "спортсменов", которые ходят выпрашивают у государства деньги на прыжки и новые системы.

А могло бы быть наоборот - прыгает куча обеспеченных бездельников(образно), а там глядишь среди них наберется пара-тройка команд, и уже можно будет провести местные соревнования и пошло-поехало. Опять же если бы вдруг появился человек со способностями но без денег - можно было бы попросить у государства чуть-чуть денежек на оплату его прыжков и одной из арендных клубных систем.

Это общемировая практика - когда государство помогает развиваться коммерческим структурам а потом на их базе достигает своих целей за существенно меньшие деньги.

11 hours ago, golod said:

Чем дальше в лес тем толще партизаны. ФПС занимается спортом и только им и в подведомственных ей школах и центрах будут только спортсмены. Платные и немного бесплатных. Медицина там обязательна ибо это закон.
ДОСААФ тоже развивает спорт - это ее задача по уставу. С какого дирижера там будут менять всех своих якобы спортсменов на каких-то парашютистов-любителей? В отчетность кого включать?

Короче тем, кому интересно прыгать за свои - не интересно быть спортсменом. А тем, кому интересно прыгать за государственные - неинтересны любители. Причем вторые находятся у руля и прыгают по сути за счет первых.

On 7/26/2018 at 2:43 PM, Ниязов Вадим said:

Но никто в ДОСААФ не хочет на себя брать ответственность и смотрят как по сторонам, а, вон, смотрите, спортсменам справки нужны, значит и всё остальным нужны. Как все это решить, я пока не понимаю. 

Написать свои требования для членов ФПС и распространить их по дропзонам, чтобы ДОСААФ было на что смотреть? Ввести отдельное членство в ФПС для парашютистов-любителей? Договориться с ДОСААФ что любители прыгают без справок?

Приедет в ДОСААФ прокуратура, спросит: а это что хер у вас весь переломанный лежит? А они ему - а это парашютист-любитель, вон у него и корочка есть, мы тут ни при чём. Мы ему в соответствие со специальной рекреационной программой, разработанной совместно с ФПС, инструктаж и осмотр провели, в самолет посадили, на высоту подняли, дверь открыли и пинком под сраку наподдали. А, да, площадку приземления предоставили, вот он на ней лежит. Дальше уже не наши заботы. Справки? Какие справки? Справки это для спортсменов, а он любитель - вот у него и удостоверение есть, что он любитель.