Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом

roma

Пользователи
  • Публикации

    965
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Days Won

    1

Сообщения, опубликованные пользователем roma


  1. 17 часов назад, _nw_ сказал:

    Тоже самое будет если ты поднесешь магнит который отклонит гайку и она установится в новом равновесном положении на нитке
    действие всех сил уравновешено, "результирующая равна нулю"

    вот кстати хорошее замечание. пусть гайка будет латунная. чтобы не магнитилась.

    17 часов назад, _nw_ сказал:

    А если действие всех сил уравновешено для каждой частицы гайки то гайка в невесомости и никуда не висит)

    я кажется начинаю понимать о чём речь.

    нужно было поточнее задать начальные условия работы отвеса. если нитка не натянута то какой же это отвес. попробую заново

    0. гайка латунная

    1. нить уже натянута

    2. такой отвес измеряет (в попугаях) ускорение в плоскости перпендикулярной натянутой нити.

    14 часа назад, Hanuman Kein сказал:

    Еще раз для понимания: отвес может предоставить ТОЛЬКО два параметра. 1) натяжение в подвесе, эквивалентное. 2) угол в некой системе отсчета, связанной геометрически с объектом в точке подвеса. ВСЁ. Больше никаких данных (сил, ускорений, скоростей и т.д.) путем измерений с подвеса снять невозможно.

    Вы так говорите поскольку в Вас слишком глубоко засел современный физико-математический аппарат, которому Вы же сами и сопротивляетесь.

    Представьте себя неандертальцем. Вы ничего не знаете о силах, скорости, ускорениях, времени. Но у Вас есть гайка на нитке. Если Вы стоите - гайка висит вертикально. Если Вы начнёте идти, то гайка отклонится. При этом если Вы будете делать один шаг за удар сердца, гайка вскоре опять повиснет вертикально. Если за первый удар сердца Вы сделаете один шаг, за второй два, за третий четыре, то у гайки будет угол отклонения подольше.


  2.  

    В 08.01.2022 в 18:42, Hanuman Kein сказал:

    эм... Стесняюсь спросить, какое "ускорение" вы собираетесь измерять отвесом?? ))

    ускорение это изменение скорости. в случае с подвесом - скорости движения точки подвеса относительно самого влиятельного источника гравитации в данном месте.

    В 08.01.2022 в 18:42, Hanuman Kein сказал:

    Если отвес ВИСИТ вертикально, значит на на нить действует натягивающая ее сила. Ее можно измерить - динамометром, пружиной с индикатором. То есть это первое, что вам придется измерить, чтобы из угла наклона отвеса, который вы действительно ИЗМЕРИЛИ  получить "ускорение".

    вообще-то нет. если отвес висит вертикально это означает что действие всех сил на гайку скомпенсировано и результирующая равна нулю.

    В 08.01.2022 в 18:42, Hanuman Kein сказал:

    А дальше - все получается в результате эквивалентных вычислений, а никак не прямым измерением. То есть точно также, как и через "скорость".

    и наконец главное, я не собираюсь ничего вычислять из этого угла. я собираюсь проградуировать этот отвес и мерить ускорение в попугаях. правда работать он будет только в том месте где я его проградуировал.

    В 08.01.2022 в 19:51, _nw_ сказал:

    Если ускорение = 0 то и вес равен нулю и отвес не работает

    нитка порвалась?


  3. В 28.10.2021 в 21:15, roma сказал:

    а ускорение можно измерить?

    сам отвечу на свой вопрос.

    ускорение можно измерить. нужна гайкой висящая на нитке. условно отвес. если этот отвес висит вертикально ускорение равно нулю. если отклоняется от вертикали ускорение есть и имеет какую-то величину. кроме величины он ещё покажет и направление ускорения. так отвес превратился в акселерометр.

    если ускорение есть, значит есть и скорость (и её изменение) движения того к чему этот акселерометр прикреплён.

    если ускорение равно нулю это означает что изменение скорости равно нулю, т.е. то к чему прикреплён этот акселерометр или покоится или движется без ускорения (равномерно)

    покоится или движется относительно чего? поскольку у гайки есть масса, относительно самого влиятельного в данном месте источника гравитации.

    например маятник Фуко (оч.большая гайка на оч.толстой нитке) показывал ускорение вызванное вращением земли относительно центра масс земли. (не столько величину, сколько направление)

    какой математический смысл несёт гайка на нитке? ускорение можно определить. а так как ускорение это производная от скорости, то по Теореме о непрерывности дифференцируемой функции - скорость так же будет определена, везде где можно определить ускорение. теоретически ускорение можно определить от нуля (гайка на нитке висит вертикально) до бесконечности (просто нужна бесконечно тяжёлая гайка на бесконечно прочной нитке) и в плюс и минус бесконечность (отвес же от вертикали в обе стороны может отклонится). в продолжении математического смысла ускорение как производная от скорости будет определена через рывок (производную от ускорения) с помощью этих же гайкой с ниткой (изменение или его отсутствие угла отклонение отвеса от вертикали). в общем математический смысл гайки на нитке это определённость функции скорости при любом значении аргумента. для тех, кто вычисляет скорость через дробь это должно говорить о том, что то что снизу дроби всегда отлично от нуля.


  4. В 21.11.2021 в 02:47, Hanuman Kein сказал:

    Необратимость это отсутствие симметрии информации

     

    В 21.11.2021 в 02:47, Hanuman Kein сказал:

    Осознавая о себе все больше - невозможно оставаться прежним. Это и есть необратимость.

    ну в общем я примерно понял. если отбросить всю философскую билеберду это попытка дать определение времени через первое начало термодинамики.

    т.е. допустим существует вечный двигатель первого рода. т.е. как ДО так и ПОСЛЕ определённого цикла он идентичен сам себе. т.е. мы имеем некую симметрию информации о вечном двигателе. или энергии в нём. и не можем определить какой цикл был ДО, а какой ПОСЛЕ.

    но т.к. из первого начала термодинамики следует что существование вечного двигателя первого рода невозможно, то мы имеем "просто двигатель". часть энергии при каждом цикле будет теряться. и вот эта потеря и будет той самой информацией которая будет не симметрична и на основании которой мы сможем сделать вывод о том какой цикл был ДО, а какой ПОСЛЕ.


  5. ну хотя бы уже что-то

    В 21.11.2021 в 02:47, Hanuman Kein сказал:

    Необратимость это отсутствие симметрии информации

    прекрасно.

    так каким образом 

    В 21.11.2021 в 02:47, Hanuman Kein сказал:

    гравитационные часы. Вселенский гравитационный такт.

    выражают (фиксируют, измеряют, представляют)

    минимальное отсутствие симметрии информации?

    при условии что  вселенная

    В 21.11.2021 в 02:47, Hanuman Kein сказал:

    пребывает в нескольких состояниях упругих и неупругих искривлений.

    такт какого именно из состояний?

    тему кстати надо переименовать наверно

    В 21.11.2021 в 02:47, Hanuman Kein сказал:

    Осознавая о себе все больше - невозможно оставаться прежним.

    в "занимательную философию"


  6. В 16.11.2021 в 02:38, Hanuman Kein сказал:

    и потом через нее выразить единичный квантовый расход времени.

    так. вопрос похоже прошёл мимо цели.

    попробуем по-другому. пока без каких либо систем счислений, единиц и т.п.

    итак нам нужно узнать граничные условия для времени.

    В 07.11.2021 в 23:16, Hanuman Kein сказал:

    Время - это язык общения, выразительным средством которого является мера необратимости.

    что такое необратимость?

    только надо такое определение необратимости, чтобы оно не было завязано на времени.

    а то получится что время это такой язык общения, выразительным средством которого является мера функции завязанного на времени :-)

    ну т.е. нельзя сказать что необратимость это невозможность вернуться в прошлое, потому что прошлое это субъективизм связанный с временем. 

    пс. я сам с таким определением согласен не вполне. на мой взгляд время это мера кое чего другого.


  7. В 06.11.2021 в 13:46, Hanuman Kein сказал:

    Грубо говоря, на единичное перемещение ты не можешь потратить меньше минимального "количества времени".

     

    В 07.11.2021 в 23:16, Hanuman Kein сказал:

    Время - это язык общения, выразительным средством которого является мера необратимости.

    и каким образом зафиксировать (измерить. представить) минимальную меру необратимости?


  8. 12 часа назад, Hanuman Kein сказал:

    Что такое дифференциал, производная? Просто красивые наукообразные слова? Что-то фундаментальное? Нет! ))

     

    11 час назад, Hanuman Kein сказал:

    Я предлагаю проявить обычную математическую чистоплотность:

    я что-то немного запутался. в чём чистоплотность? можно только отнимать и делить? а брать производную нельзя?


  9. 18 часов назад, Hanuman Kein сказал:

    И вот самое интересное происходит в начальный момент движения с производными высших порядков )

    да у нас тут проблема с производной первого порядка, куда там высших.

    я пожалуй соглашусь что скорость это величина вычисляемая, поскольку это производная (если по обывательски) пути по времени.

    но раз это производная (по dt), то в дело вступает математика: дифференциал это величина бесконечно малая (но не нулевая), а значит с точки зрения математики (т.е. вычислений) абсолютно пофиг есть там у времени "граничные условия соблюдения тождества" или нету.

    ну т.е. никто рассуждая серьёзно не должен использовать 

    В 25.10.2021 в 11:55, Hanuman Kein сказал:

    Потому что при определении переменной "v=1/T"

    дробь при вычислении скорости.

    Т в обывательской формуле внизу лишь потому что условно дифференцирование похоже на деление (и для вычисления обывательских средних скоростей даже работает).

    т.е. для вычисления производной по dt с точки зрения математики не нужен ни эталон времени, ни его минимальное физическое приращение. нужно лишь принять (или не принимать) тот факт что это приращение есть.

     

    а вот если  

    В 25.10.2021 в 11:55, Hanuman Kein сказал:

    Потому что при определении переменной "v=1/T"

    дробь перевернуть, то придётся дифференцировать время по радиус-вектору (по пути для обывателей) и можно будет попасть в нелепую ситуацию - когда точка будет покоится и дифференциал станет равным нулю.


  10. ЯКи это прекрасно. а что насчёт Элки и АНа?

    просто в сообщении которое возродило это тему сказано про минимальную высоту аварийного покидания. и все задались вопросом откуда цифры. может эти цифры из РЛЭ но указаны они для пилотов?


  11. 4 минуты назад, Grib сказал:

    На линейке 25" (инчей), на лейбле тоже.

    спасибо. в том числе и за наводку на лейблу.

    но в славянских сантиметрах дробное число какое-то получается. 635 мм


  12. подскажите - как правильно измеряется длина свободного конца?

    вроде как параавис предлагает концы от 450 до 630 мм.

    я предполагаю что у меня сейчас 500, но уверенности нет - концы покупались до ранца поэтому в заказе на ранец не отражены.

    я иногда ж@п@й чувствую что мне нужны концы подлиннее, но не могу определить какие именно.

×
×
  • Создать...