Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
SkyWard

Пирамиды, история...

Recommended Posts

Небольшие размышления и сопоставления на отвлеченные темы. Может будет интересно. Думаю подобные мысли приходили не только мне.

В последнее время меня увлекла так называемая теория "Альтернативной истории". И вот, всего лишь прикаснувшись к данной теме и не в коем случаи не претендуя на истину в последней инстанции. Начал занимать вопрос, точнее интерес был и ранее, но ...

И так:

Зачем BBC, NG, и т.д. "пудрят нам мозги" своими "научными фильмами", о том как Египтяне строили эти монументальные сооружения?

"Немного статистики. Наталкивает на размышления:"
Читайте на lah.ru.

------------------------------------------------------------

Первоначальная высота Великой пирамиды (Хеопса или Хуфу) составляла 146,5 метра (теперь она чуть больше 137 метров), а четыре стороны основания имеют протяженность около 230 метров. Вторая пирамида (Хафра) была первоначально чуть пониже - проектная высота 143,5 метра, а размер сторон чуть меньше 216 метров, но отметка ее вершины вровень с Великой пирамидой за счет разницы отметок оснований – вторая установлена на местности повыше. Высота третьей пирамиды (Менкаура) около 64,5 метра, а сторона основания равна 108 метрам.

Пирамида покоится на искусственно выровненной платформе менее чем в 22 дюйма (55,88 см) толщиной. Эта платформа и сейчас еще почти абсолютно ровная, с погрешностью по всей площади меньше 1 дюйма (2,54 см), несмотря на то, что она выдерживала такую колоссальную тяжесть в течение тысяч лет. Фундамент пирамиды выложен в виде абсолютно точного квадрата, что уже само по себе немалое достижение инженерного искусства.

Под слоем ныне отсутствующей облицовки кладка пирамиды состояла приблизительно из 2.500.000 обтесанных камней - преимущественно желтого известняка, но в некоторых внутренних деталях использовался более прочный гранит. Объем Великой пирамиды оценивается примерно в 90 миллионов кубических футов (приблизительно 2,5 миллиона куб. м), что составляет вес в 6-7 миллионов тонн.

Каменные блоки вытесаны очень точно и настолько плотно состыкованы друг с другом, что вся пирамида сложена без применения известкового раствора. Вес камней варьируется от глыб известняка по 2-2,5 тонны до огромных гранитных монолитов по 50-70 тонн. Эти грандиозные гранитные глыбы доставлялись сюда из каменоломен в Асуане, находящихся в шестистах милях (около 1000 км) к югу.

Занимая площадь 5,4 гектара, она весит свыше шести миллионов тонн... и состоит... из 2,3 миллиона блоков известняка и гранита. К этому некогда добавлялись 8,9 гектара зеркально гладкой облицовки из 115 тысяч отполированная плит, каждая весом 16 тонн, которые покрывали все четыре боковые грани.

Внешняя поверхность Великой пирамиды ныне выглядит очень побитой и разъеденной ветрами, поскольку почти полностью лишилась своей облицовки, но когда-то она была покрыта слоем красивых отделочных плит из белого известняка и боковые стороны ее были гладкими, как у настоящей пирамиды. Из исторических документов нам известно, что некогда она была сверху донизу одета в плиты из полированного известняка из Туры. К моменту завершения постройки вторая и Великая пирамиды были полностью покрыты облицовочными блоками, несколько рядов которых еще держатся в верхней части первой из них. Когда в V веке до РХ сюда приезжал Геродот, облицовка пирамиды была совершенно цела, но эту облицовку стряхнуло мощное землетрясение, которое опустошило окрестности Каира в 1301 году н.э. Обнажившаяся при этом основная кладка использовалась затем как источник строительного материала для восстановления пострадавших мечетей и дворцов Каира, как и большая часть облицовочных плит.

До XIV столетия во всех арабских комментариях говорилось о Великой пирамиде как об архитектурном чуде, облицовка которого сверкала под ярким солнцем Египта. Вся поверхность (8,9 гектара) была выложена блоками толщиной 2,4 метра весом около 16 тонн каждый, причем "они были так плотно пригнаны друг к другу, что могло показаться, будто сверху донизу все сделано из одного куска". В настоящее время лишь немногие плиты сохранились в музеях и на верхушке пирамиды Хафра, да несколько уцелевших блоков можно до сих пор видеть у основания монумента. Эти шестиугольные известняковые облицовочные плиты были отполированы и тщательно обтесаны с большой точностью, так, чтобы стыковались друг с другом и камнями кладки. Исследуя их в 1881 году, сэр У. М. Флиндерс-Петри с удивлением отметил, что "средняя ширина зазоров составляет 0,5 миллиметра; и, соответственно, кривизна поверхности камня и отклонение формы блока от квадрата не превышает 0,25 миллиметра на длине 1,9 метра - точность, сравнимая с точностью прямых кромок большинства современных оптических систем".

И словно этого было недостаточно, все эти камни, как выяснилось, были скреплены между собой тонким слоем очень крепкого цемента. Этот цемент был ровным слоем нанесен на поверхность камней на общей площади, которая в одной лишь Великой пирамиде составляет 21 акр (8,9 га)!

"Даже чтобы просто уложить эти плиты, точно состыковывая их друг с другом, требовалась огромная работа, но если к тому же нужно было промазать швы цементом - это кажется почти невозможным: это можно сравнить только с точной ювелирной работой" (У. Ф - Петри)

…особенностью пирамиды является отсутствие надписей и украшений в системе галерей, коридоров, проходов и камер, то же самое относится и к пирамидам Хафры и Менкаура. Ни в одном из этих монументов ни единого слова не было написано в честь фараонов, чьи тела здесь предположительно должны были здесь покоиться.

Пирамиды Гизы иногда именуют единственными "подлинными" пирамидами, потому что только у них в Египте стены поднимаются под углом в 52 градуса. Почему эти 52 градуса так важны? Этот угол воплощает в пирамиде математическое значение числа "пи", но что еще более важно, только при угле в 52 градуса отношение высоты пирамиды к периметру ее основания в точности равно отношению диаметра окружности к ее длине. Геометрические параметры пирамиды с углом в 52 градуса отвечают условиям золотого сечения.

Великая пирамида построена с такой математической точностью, что сумма углов наклона Восходящего и Нисходящего коридоров очень близка к 52 градусам – углу, под которым поднимаются ее стены.

Сэр Уильям Флайндерс Петри определил, что Великая пирамида ориентирована точно на север, с погрешностью всего около пяти минут, то есть одной двенадцатой градуса! В тех справочниках, которые вообще удостаивают упоминанием этот поразительный факт, авторы вынуждены признать, что такая точность слишком велика, чтобы быть простой случайностью.

Г. Хэнкок. «Загадка Сфинкса»: Еще одна особенность, которую Петри было весьма затруднительно объяснить, это то, что блоки были тщательно и точно склеены цементом. "Даже для того, чтобы просто поместить подобные блоки бок о бок с такой точностью, требуется высочайшая аккуратность; сделать же это при условии, что стыки заполнены цементным раствором, представляется почти невозможным".

Если вы возводите кирпичную стену, отклонения которой от прямолинейности не превышают плюс - минус одного градуса на 100 метров и которая должна быть направлена примерно на север, вашим требованиям сумеет удовлетворить любой приличный каменщик. Если же вы потребуете точности в одну угловую минуту на 100 метров и направления точно на север, то вам потребуется лазерный теодолит, специальная карта с точностью в 10 метров, бригада высококвалифицированных профессионалов в составе инженера-строителя, астронома, маркшейдера, несколько каменщиков экстра-класса, и с неделю на то, чтобы проверить, насколько вам удалось обеспечить заданную точность. Подобную прецизионность на уровне "атомных часов" удалось обеспечить строителям Великой пирамиды более 4500 лет назад. И это не историческая спекуляция или теоретические рассуждения. Перед нами ясные факты, данные измерений.

Маловероятно, чтобы этот выбор местоположения был сделан случайно. Более того, поскольку на расстоянии в милю к северу просто нет подходящей площадки для возведения столь массивной постройки, не стоит думать, что это отклонение от тридцатой параллели есть результат геодезической ошибки строителей пирамиды. Это отклонение составляет 1 дуговую минуту и 9 дуговых секунд, поскольку точная широта пирамиды равняется 29° 58' 51'' . При этом весьма интересно следующее наблюдение бывшего королевского астронома Шотландии: "Если бы проектировщик хотел, чтобы наблюдатель реально (и не мысленным взором) видел бы небесный полюс, стоя у подножия пирамиды, на высоте 30 градусов, ему пришлось бы учесть атмосферную рефракцию, а для этого пришлось бы возвести постройку не точно на тридцатой широте, а на широте 29° 58' 22".

Подобное же стремление к точности обнаруживается и в размерах основания пирамиды. При среднем размере сторон около 230 метров разница между самой большой и самой маленькой из них не превышает 20 сантиметров, то есть около 0,1 процента - совсем неплохо, если учесть, что речь идет о расстоянии в 23.000 сантиметров, причем на поверхности, сложенной из огромных известняковых блоков по нескольку тонн каждый. Нет никаких признаков того, что древних строителей пирамиды подобная точность и симметрия как-то особенно затрудняли. Напротив, они как будто специально стремились к рекордным показателям. Скажем, они ухитрились возвести этот монумент практически с идеальными прямыми углами. Отклонения от 90° составляют у северо-западного угла 0° 00' 02'', у северо-восточного – 0° 03' 02'', у юго-восточного – 0° 03' 33'' .

Более того, хорошо известно, что архитекторы сориентировали пирамиду по сторонам света (северная грань смотрит на север, восточная - на восток и т.д.). Менее известно, какова точность этой ориентации. А ведь среднее отклонение от точного направления лишь чуть-чуть больше 3 дуговых минут (то есть около 5 процентов от градуса).

К чему такие ухищрения, такая точность? С какой стати фараону (пусть самому что ни на есть мегаломану) заботиться о том, чтобы его массивная "гробница" была ориентирована на север с точностью 3 минуты? Или даже на целый градус? Ведь невооруженным глазом практически невозможно разглядеть такое отклонение. Большинство из нас не смогло бы уловить не то чтобы 3 минуты, но даже и 3 градуса (180 минут). Некоторым людям нелегко вообще показать, с какой стороны север... Поэтому встает вопрос: для чего потребовалась эта невероятная точность? С какой стати строители утруждали себя такой дополнительной работой, если результат подобных суперусилий абсолютно незаметен (для невооруженного глаза)? Для того, чтобы создать подобное чудо строительного искусства, нужен был мощный побудительный мотив.

Это чудо покажется еще более удивительным, если учесть, что его сооружали не на идеально ровной площадке (как можно было бы ожидать), а на довольно массивном природном холме, который оказался в самой середине основания пирамиды. Его высота около 9 метров (примерно как двухэтажный дом). Он занимает около 70 процентов основания пирамиды и весьма искусно сопряжен с нижними рядами ее кладки. По-видимому, его наличие способствовало вошедшей в поговорку надежности и устойчивости сооружения. Однако трудно представить себе, каким образом древним маркшейдерам удалось так точно задать квадратную форму основания на начальном и наиболее важном этапе строительства. Дело в том, что обычно эта работа требует неоднократных измерений в диагональных направлениях; здесь же на пути этих измерений оказывается холм. Нам только остается констатировать, что основание имеет форму квадрата и все сооружение точнейшим образом привязано к координатным осям нашей планеты.

-----------------------

Колоссы Немнона им 3,5 тысячи лет, высота 21 метр, каждый высечен из одной глыбы и весит 1000 тонн, привезён с гор Макадама, никто не знает как.

Обелиск Луксора, ему 3500 лет, его высота 26 метров, он высечен целиком из розового гранита, привезён из Асуана, который находится в 300 км. От места нынешней дислокации постамента.

Обелиск находящийся в Асуане, он не завершён, это самый большой обелиск в мире, длина его около 42 метров, вес 1200 тонн, ни один кран в мире не мог бы поднять его или сдвинуть с места!

В Баальбеке храмы строились греками и римлянами и относятся к историческим временам, но они стоят на искусственно созданной террасе составленной из огромнейших каменных блоков 20 м длины 4,5 метров высоты и 4 метров ширины и весят до 2000 тонн! Наука не может объяснить как перевозились и обрабатывались эти камни .

Статуя Рамзеса II была высечена из одного камня весом 1200 тонн, как же перевезли такой камень их каменоломен в горах Макадама - 600 км. пути.

Много неясного. Правда?

Вот еще неного в тему. Так называемая "ЗАПРЕЩЕННАЯ АРХЕОЛОГИЯ".

И тоже не опровергают, но и "не замечают".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Немного статистики. Наталкивает на размышления:"

Более актуальны из теории заговоров счас будут подобные бояны темы про американцев, которые не были ну луне))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Более актуальны из теории заговоров счас будут подобные бояны темы про американцев, которые не были ну луне))

Это тоже уже на второй план отходит :) Щас абсолютный хит это самоподрыв зданий :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Более актуальны из теории заговоров счас будут подобные бояны темы про американцев, которые не были ну луне))

:)

На тему "Пирамиды", можно сказать и так:"
Надо читать не попсовую прессу, а научную литературу.

Хотя внутри некоторых пирамид нет надписей, зато найдены и расшифрованы папирусы, в которых зафиксированы имена мастеров, число строителей и расходы на строительство, в частности расходы на питание строителей и даже расходы на косметику – древние любили умащивать и раскрашивать свои тела.

Из этих документов следует, что пирамиды строили не рабы, а свободные люди, за харчи и небольшое жалование. Работы производились в основном в межсезонье, когда на полях делать было нечего, а стройка давала возможность приработка. Кроме того был задействован религиозный стимул – жрецы обещали участникам стройки царствие небесное вместе с фараонами.

Нечто подобное наблюдалось и у нас при строительстве монастырей, миряне в свободное время добровольно трудились в монастырях за еду и замаливание их грехов монахами, а многие миряне давали обеты в случае избавления от беды отработать энное количество лет в монастыре, например в Соловках.

Так же найдены инструменты и приборы используемые при строительстве пирамид, таким образом становится известна технология строительства. Каменные блоки откалывались в каменоломне, находящейся неподалеку от места строительства и с помощью съемных деревянных накладок, скругляющих грани блока, параллелепипеды блоков превращались в цилиндры. Готовые блоки-цилиндры легко перекатывались по проложенным дорогам, а так же камни с других мест перевозились на баржах по Нилу и прорытым каналам до места стройки. На вершину пирамиды блоки-цилиндры закатывались по пологой насыпи, которую подсыпали по мере роста пирамиды. Блоки перекатывались канатами – канаты накидывались вокруг блока-цилиндра, получался значительный выигрыш в силе, это давно известный в механике так называемый «простой механизм – подвижный блок». Затем съемные деревянные накладки удалялись и блок ставился на свое место.

Вполне вероятно, что древним египтянам был известен и полиспаст. Кроме того, пирамиды не монолитные, в них имеются значительные пустоты засыпанные песком, вероятно для экономии каменных блоков и ускорения строительства.

Так что никаких особых тайн в постройке пирамид нет, все вполне в человеческих силах. Кстати – первые пирамиды были ступенчатыми, переход к правильным пирамидам поначалу не получался, первые такие пирамиды разваливались, или получались «косые пирамиды», одна такая «опытная пирамида» существует и поныне. Затем опытным путем, за несколько десятков лет, был найден оптимальный угол наклона, обеспечивший устойчивость сооружения из кучи камней и появилась большая пирамида Хеопса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это тоже уже на второй план отходит smile.gif Щас абсолютный хит это самоподрыв зданий laugh.gif
Да ладно, день космонавтики только только прошел, а тема уже "на второй план")

На тему "Пирамиды", можно сказать и так:"

Зачот)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересный сайт на темуhttp://www.lah.ru/ B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mihalych, то есть ты не заметил, что текст оттуда ?

А вообще конечно же пирамиды построили инопланетяне. Больше нет вариантов.

Ну насчет пирамид я конечно не до конца уверен, а некоторые здания некоторых университетов человеческий ум в принципе понять не может. Вот там точно инопланетяне потрудились. Все эти переходы с 2,5 этажа на 3,5 или 4 сразу, двери на 2ом этаже на улицу, коридоры, которых при взгляде снаружи нет ... это явно не мог человек в здравом уме придумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или так всё было...

post-14278-1302744747_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Грем Хенкок "Отпечатки пальцев Богов" - много еды для разрыва шаблона в части памятников древней истории!

http://samlib.ru/g/gomonow_s_j/zzzzhankok.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно уже пора эту тему переосмыслить и пересмотреть. Только конченный скептик, дилетант или твердолобый кабинетный ученый-материалист может верить в эту чушь, что пирамиды и прочие глобальные древние сооружения строили древние жители методом тяни-толкай. Мы знаем о прошлом нашей планеты гораздо меньше, чем оно есть на самом деле и совсем не то, что было в действительности. Просто время для этого пока еще не пришло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давно уже пора эту тему переосмыслить и пересмотреть

Только конченный скептик, дилетант или твердолобый кабинетный ученый-материалист может верить в эту чушь, что пирамиды и прочие глобальные древние сооружения строили древние жители методом тяни-толкай

Мы знаем о прошлом нашей планеты гораздо меньше

Прально, только смотреть надо ширее, пирамиды-шмирамиды, надо выяснить наконец кто построил саму нашу планету

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кто построил саму нашу планету

наниты

это без всяких сомнений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
наниты

это без всяких сомнений

На самом деле:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давно уже пора эту тему переосмыслить и пересмотреть. Только конченный скептик, дилетант или твердолобый кабинетный ученый-материалист может верить в эту чушь, что пирамиды и прочие глобальные древние сооружения строили древние жители методом тяни-толкай. Мы знаем о прошлом нашей планеты гораздо меньше, чем оно есть на самом деле и совсем не то, что было в действительности. Просто время для этого пока еще не пришло.

еще надо бы пересмотреть математику.

не может же быть, чтобы 2x2 было 4, это только конченный скептик, дилетант или твердолобый кабинетный ученый-материалист может верить в эту чушь.

в действительности все совсем не то.

совы не те чем они кажутся.

[в сторону]

хоссподи, откуда берутся такие пересмотрщики?

ваша фамилия не Мудашев, случайно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...ученый-материалист...

А можешь пояснить, что это за зверь такой ? И кто же, по твоему, должен быть вместо ? Учёный - экзистенционалист ?

Есть такая мудрая фраза, не помню, откуда:

Скрытые потаённые знания прошлого ищет тот, у кого не хватает мозгов освоить свободные открытые знания современности.

И да, вот такую кривую хрень строили существа, освоившие межзвёздные перелёты :

post-14278-1302781079_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigBUG, Kirr,

Ха камрады, вас поймали на толстый троллинг?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На самом деле:

Нихрена, это из "Людей в черном"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ваша фамилия не Мудашев, случайно?

Нет, не Мудашев (если интересно, посмотрите в профиле). У меня вот на ваш топик встречный вопрос, - откуда же до сих пор беруться такие наивно-самоувернные материалисты, которые искренне полагают, что древние египтяне, достигшие в механике по словам вашего же брата ничего кроме примитивных рычагов и деревянных подъемников, смогли забрасывать 120-тонные гранитные кубы на высоту более 100м с точностью до миллиметра. Или вы искренне верите, что сотни тысяч несчастных рабов при этом грыжу получили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На самом деле
на разной химии такое кино часто показывают, с вариациями. я сам не знаю, но друзья рассказывали :)

P.S. в мире нет ничего нового...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

volody, Погоди, так ты не троль а реально зомбированный альтернативщег?) т.е. не способен найти ответы в инете на "таинственные" вопросы?)

Или вы искренне верите, что сотни тысяч несчастных рабов при этом грыжу получили

прикинь, там и сотен тысяч рабов не понадобилось при том уровне развития техники.. наверное потому что не было инетов и ебиптяне больше занимались делом))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
volody, Погоди, так ты не троль а реально зомбированный альтернативщег?)

Ну причем тут троль, зомбированный, альтернативщик и т.д. и т.п. Ну ты сам просто задумайся, неужели могла куча народу в набедренных повязках методом тяни-толкай построить такое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну причем тут троль, зомбированный, альтернативщик и т.д. и т.п. Ну ты сам просто задумайся, неужели могла куча народу в набедренных повязках методом тяни-толкай построить такое...

Да не объясняй ты им ничего. Они ж физфак закончили и "всё на свете знают", правда, объяснить толком ничего не могут. К сожалению, наша система образования полностью отшибает способность думать самостоятельно, а не как в учебнике написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

OverchenkoAlexander, ну на тебя то никто не поведетцо, а камраду отвечу))

Ну ты сам просто задумайся, неужели могла куча народу в набедренных повязках методом тяни-толкай построить такое...
Понимаешь, в инете конечно говна еще больше, чем в телеке, но вобщем то по популярной теме несложно разные мнения найти

и когда на эпические "тайны" конспиролухов видишь простые обоснованные ответы то собственно дальше как сказал Саша включаешь моск и понять, что конспиролухи вешают тебе ХЗЧТ также несложно))

Как с тенями и звездами у американцев на луне

так и с "чудо точностью", непосильным объемом поставленных камней, механизмами для обработки камня и прочим))

насчет могла ли кучка египтян затаскивать тяжелые камни - вот один неегиптянин доставляет?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу пирамид. Читал интересную версию какого-то французского архитектора. Смысл в том, что наклонную насыпь не могли сыпать аж до верха - ибо получался огромный объем и длина. Значит блоки тащили по спиралевидному внешнему пандусу. Но расчеты показали что деревянные конструкции могли не выдержать веса крупных блоков. Короче это француз предположил что пандус находится внутри пирамиды, а центральную наклонную галерею тоже использовали для установки перекрытий погребальной комнаты.

Вот тут нашел изображение этого http://isicad.ru/ru/press_releases.php?press_num=11007.

По поводу стоунхенджа. Недавно видел по телеку передачу, где пытались понять процесс постройки. Короче было три (два боковых и верхний) блока идентичных размеров и веса. И с помощью каких-то деревянных конструкций, канатов и человек ста народу удалось установить блоки вертикально, а третий - сверху в соответствующие выемки.

Короче никаких инопланетян и заговоров! Некоторые древние цивилизации были отнюдь не глупы. И если они ходили в набедренных повязках - это вовсе не значит что интеллект был как у обезьяны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня вот на ваш топик встречный вопрос, - откуда же до сих пор беруться такие наивно-самоувернные материалисты, которые искренне полагают, что древние египтяне, достигшие в механике по словам вашего же...

Из профиля : "Профессия: госслужащий"

Ну и откуда же у тебя знания по истории, физике и остальному ? :)

Да верь хоть в невидимого розового единорога, бредом это было, бредом и останется.

И как бе да, прыгать из САМОЛЁТА с парашютом из НЕЙЛОНА и , сидя за КОМПЬЮТЕРОМ (полупроводники, жк и много ещё чего) презрительно отзываться о "наивно-самоувернных материалистах учёных" , ну... если я напишу, что тут должно быть, меня на этом форуме забанят :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...