Споры о зарплате

[mmoustaf 101]

А теперь узнай на какие средства они эти автомобили приобрели.

А не все ли равно?

Или это синдром управдома Варвары Сергевны?

Безработные в Москве вообще на Кайенах разъезжают. И из их Лексуов дипломаты с 200 000$ кэша периодически воруют.

Ну при таких вводных и я бы не работал, точнее работал бы по выходным, в качестве отдыха.

[dimon40001 246]

А не все ли равно?

Или это синдром управдома Варвары Сергевны?

Мансур, ну ты пипец демагог, я хренею от твоего троллинга на форуме.

Вот именно что в приведенном споре не все равно.

Т.к. наличие машин приводится как аргумент, что пенсия - это не хрен собачий, и простой работяга с приличной пенсией может себе позволить приличный автомобиль.

[mmoustaf 101]

Мансур, ну ты пипец демагог, я хренею от твоего троллинга на форуме.

Я пипец тролль, а не пипец демагог. Мне до демагога Анатолича еще расти и расти.

А вы ведетесь.

[Alexander Bubentsov 4]

Я пипец тролль, а не пипец демагог.

Так ты пипец или все-таки тролль?

[mmoustaf 101]

Так ты пипец или все-таки тролль?

Это зависит от того исполняю я модераторские обязанности или нет.

[Alexander Bubentsov 4]

Это зависит от того исполняю я модераторские обязанности или нет.

Гонец из Пизы штоле? Какая вилка з/п?

[mmoustaf 101]

Гонец из Пизы штоле? Какая вилка з/п?

К сожалению, я не могу ответить на вопрос о зарплате, чтобы не провоцировать нездоровые отношения между моей еврейской и нееврейской половиной.

[besx 39]

Кстати, а какое отношение к парашютным зарплатам имеет эта тема на одиннадцати страницах? Вроде с этого начали...

[mmoustaf 101]

Кстати, а какое отношение к парашютным зарплатам имеет эта тема на одиннадцати страницах? Вроде с этого начали...

никакого. Начали потому что не про парашюты, а про вакансию с неуказанной з/п

[Alexander Bubentsov 4]

К сожалению, я не могу ответить на вопрос о зарплате, чтобы не провоцировать нездоровые отношения между моей еврейской и нееврейской половиной.

Чо-та вспомнил:

- Рабинович, вы откУда прибыли?

- Откуда прИбыли?... Одни убытки!

[mmoustaf 101]

Вот, Саша, ты меня понимаешь.

Ну может еще и Боря. Хотя мне кажется, что он-таки не настоящий.

[abel_91 7]

А теперь узнай на какие средства они эти автомобили приобрели. Можешь сильно удивиться

Тот факт, что они где-то работали, еще ни о чем не говорит.

Безработные в Москве вообще на Кайенах разъезжают. И из их Лексуов дипломаты с 200 000$ кэша периодически воруют.

Ты МСК, с нашими ебенями не путай Здесь каждый в курсе когда и где любой житель населенного пункта в сортир ходит.

[Alexey.L 1379]

Только что смотрел сайт вакансий. Описание вакансии: Инженер сервисный 20 000 - 50 000 RUB.

Не знаю, надо ли объяснять что такое 20 и 50 кр (инженер за 20 — это даже не смешно), но я к тому это привёл, что в любой ситуации можно указать диапазон зарплаты. Даже такой, в 2,5 раза отличающийся. Тем более для таких должностей. Это с ночным сторожем проще, да и то неоднозначно. А инженера точно по такой специальности, какая требуется, не существует. Он по-любому должен какое-то время вникать в курс дела. И насколько он будет соответствовать занимаемой должности заранее определить тяжело.

На счёт взаимоотношений с уже работающими тоже херню пишете. Не знаю где как, но понятие инженер весьма растяжимое. Один в состоянии только распечатать чертежи и отнести их монтажникам. А второй — разработчик того, что в этих чертежах. Ясное дело, у него зп в разы больше, чем у первого. И когда он уволится, то у его преемника будет ещё больше (если начальник не дурак) и первому тут обижаться не на что.

[mmoustaf 101]

Только что смотрел сайт вакансий. Описание вакансии: Инженер сервисный 20 000 - 50 000 RUB.

Алексей вот как ты себе представляешь

"Разработчик 70 - 300 000" и дальше список требований, причем не такой как у тебя, а больше похожий скажем на тот , который я себе в вакансии выставлял.

Более того я тебе скажу, что если человек с окладом в 200К - 300К уйдет у его преемника ничего не поменяется.

Т.е. что указывай вилку. что не указывай толку никакого.

Непосредственный оффер можно озвучить в процессе собеседования. кроме того во многих компаниях есть система рангов - которая влияет на потолок по зарплате, выше которого ты подняться не можешь.

Это обычная двусторонняя игра, где не имеет смысла открывать все свои карты.

[mmoustaf 101]

Один в состоянии только распечатать чертежи и отнести их монтажникам. А второй — разработчик того, что в этих чертежах. Ясное дело, у него зп в разы больше, чем у первого.

Ничего не ясно.

Это не всегда так.

Возьмем к примеру авиационное производство.

Обычно тот кто чертит гайку, зарабатывает меньше того, кто чертежи собирает в пакет, и передает на изготовление.

Работа по увязке чертежей требует гораздо более высокой квалификации.

[Alexey.L 1379]

Алексей вот как ты себе представляешь

"Разработчик 70 - 300 000" и дальше список требований, причем не такой как у тебя

Например, так: 70- 300 — это возможный диапазон зарплат в отделе разработки. Это не значит что сейчас максимум 300, это значит что он может быть таким. 70 — студент-стажёр. Это не значит что сейчас такой есть, это значит что его могут нанять. Если знаний не хватает даже на студента-стажёра, то в ученики за 50 уже не наймут, просто пошлют. Кого хотят нанять — не понятно, но информация к размышлению есть.

[mmoustaf 101]

Например, так: 70- 300 — это возможный диапазон зарплат в отделе разработки. Это не значит что сейчас максимум 300, это значит что он может быть таким. 70 — студент-стажёр. Это не значит что сейчас такой есть, это значит что его могут нанять. Если знаний не хватает даже на студента-стажёра, то в ученики за 50 уже не наймут, просто пошлют. Кого хотят нанять — не понятно, но информация к размышлению есть.

Проблема состоит в том, что а) люди себя переоценивают б) человек котрого берут на 250 и который знает что потолок 300 тоже может не пойти по причине отсутствия перспектив.

Ну и в) 250 вообще могут платить одному человеку и не факт что все остальные будут эти 250 получать. Просто на этом одном все держится и 250 ему платят не за то что он очень умный или умнее остальных, а за то, что в случае аврала без него не обойтись... Более того за этого в могут просто держаться и его зарплата пойдет в отрыв. Либо, если в достаточно мудр - он подготовит кадров из остальных и это повысит зарплату остальных где-то в полтора раза в лучшем случае за раз.

Ну а поскольку внешне в от остальных не отличается (от тех кто 100 получает), то сам факт узнавания того, что при вроде бы одинаковой работе все получаюит стольник, а в получает 250 - вызовет нездоровые настроения. Нахрен отдел разваливать?

[Igor 12]

ты же понимаешь, надеюсь, что движение вверх по карьерной лестнице - это самоцель совсем не для всех?

и даже не для большинства?

Под "вверх" подразмевались любые продвижения: в оплате, в карьере, в бонусах и т.д.

[mmoustaf 101]

Под "вверх" подразмевались любые продвижения: в оплате, в карьере, в бонусах и т.д.

Игорь, Боря говорит про богатство духовного мира. Тебе как эмигранту не понять. Бугога! надо было оставаться

[Igor 12]

Игорь, Боря говорит про богатство духовного мира. Тебе как эмигранту не понять. Бугога! надо было оставаться

Я слишком тупой, чтобы понимать, что значит быть духовно богатым http://lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%B...%81%D1%82%D1%8C

[BigBUG 12]

Игорь, Боря говорит про богатство духовного мира. Тебе как эмигранту не понять. Бугога! надо было оставаться

отнюдь.

вот сейчас мой канадский друг ушел с должности CEO (кому интересно может погуглить компанию Oceanworks - не самая маленькая, скажем так)

просто потому что хочет больше времени проводить с семьей, а бизнес пошел расти слишком быстро.

доходы тоже резко выросли, но семья ему интереснее.

и очень много таких людей, которым например уходить с работы в 1700 чтобы иметь то время на которое он рассчитывает, важнее чем получить 50% прибавку в зп.

вот кстати эмигрантам это наверное действительно сложнее понять, они по характеру хотят пробиваться и трудности и неустроенность быта их не пугает по определению..

[Igor 12]

отнюдь.

вот сейчас мой канадский друг ушел с должности CEO (кому интересно может погуглить компанию Oceanworks - не самая маленькая, скажем так)

просто потому что хочет больше времени проводить с семьей, а бизнес пошел расти слишком быстро.

доходы тоже резко выросли, но семья ему интереснее.

и очень много таких людей, которым например уходить с работы в 1700 чтобы иметь то время на которое он рассчитывает, важнее чем получить 50% прибавку в зп.

Такое, действительно, есть. Видел неоднократно, правда, не на столь высоком уровне как CEO (на уровне тимлида), но и для таких людей никакая тарифная сетка, где все строго-настрого прописано, абсолютно не нужна: человек договаривается с шефом, что он будет работать и получать меньше. Все. У нас, например, был случай, когда программист тоже решил больше времени уделять семье - пошел к шефу и договорился, что работает отныне только половину рабочего дня. Согласовал вопросы с оплатой, и никаких проблем без всякой тарифной сетки.

вот кстати эмигрантам это наверное действительно сложнее понять, они по характеру хотят пробиваться и трудности и неустроенность быта их не пугает по определению..

Пугают-пугают, уж во всяком случае нифига не радуют.

[mmoustaf 101]

отнюдь.

вот сейчас мой канадский друг ушел с должности CEO (кому интересно может погуглить компанию Oceanworks - не самая маленькая, скажем так)

Мои знакомые тоже с этих должностей валят. Поскольку с определенного момента оклада и так хватает. Но мы пока не СЕО, а до СЕО надо повкалывать.

[Alexey.L 1379]

Ну а поскольку внешне в от остальных не отличается (от тех кто 100 получает), то сам факт узнавания того, что при вроде бы одинаковой работе все получаюит стольник, а в получает 250 - вызовет нездоровые настроения. Нахрен отдел разваливать?

В таких отделах люди уже должны быть с мозгами и не оперировать такими понятиями как "внешне не отличается". Когда "младших" оплачивают достойно, то они не смотрят в карман "старшим", а когда или "младшие" у черты бедности, или "старшие" недалеко от них ушли, то тут склоки и начинаются.

[mmoustaf 101]

В таких отделах люди уже должны быть с мозгами и не оперировать такими понятиями как "внешне не отличается". Когда "младших" оплачивают достойно, то они не смотрят в карман "старшим", а когда или "младшие" у черты бедности, или "старшие" недалеко от них ушли, то тут склоки и начинаются.

Алексей ты слишком хорошего мнения о людях.

А на практике даже разница в 10 тысяч рублей вызывает и недовольство.