Не платят зарплату - что делать?

[Laky 0]

Не неси херню...

И не суди по себе всех,и не меряй своей меркой людей ,которых не знаешь.

Ну что же ты, Домовой, из меня постоянно слезу пытаешься выжить, а?

Всё понял???

Ты пропустил вопрос - а что же он за 7 лет то не женился на ней?

Отношения оформлены? Нет. С юридической точки нет понятия гражданский брак, это совместное проживание. Не более. Следовательно, права супругов, предусмотренные семейным законодательством, на нее не распространяются. Какие еще претензии к суду?

Москвичей испортил квартирный вопрос...

Москвичей испортило количество прыжковых аэродромов с высотными бортами в окрестностях московского и прилегающих регионов. Поэтому иностранцы из стран СНГ ездят к нам не только на заработки, да еще и прыгать. И при этом завидуют.

[Домовой 1]

Ну что же ты, Домовой, из меня постоянно слезу пытаешься выжить, а?

Ты пропустил вопрос - а что же он за 7 лет то не женился на ней?

Отношения оформлены? Нет. С юридической точки нет понятия гражданский брак, это совместное проживание. Не более. Следовательно, права супругов, предусмотренные семейным законодательством, на нее не распространяются. Какие еще претензии к суду?

Москвичей испортило количество прыжковых аэродромов с высотными бортами в окрестностях московского и прилегающих регионов. Поэтому иностранцы из стран СНГ ездят к нам не только на заработки, да еще и прыгать. И при этом завидуют.

Я не слезу из тебя пытаюсь выжать,а цинизм.

Каким бы кто ни был,а он всё ж парашютист,и она тоже ,а следовательно мы ( те кто это правильно понимает)

одной как бы крови ,и если можем должны помогать собрату своему.

Если ты причисляешь себя к этому сообществу людей,то понимать ты это должен.

Не знаю почему они не успели.

Откладывали..

А умер - внезапно.

Уже и ремонт сделали...

Хотели в ЗАГС идти,да не успели...

В жизни всё не предусмотришь.

А я не завидую.

Вот чего - чего ,а зависти во мне ни капли.

Если ты понимаешь это как то иначе,то переубеждать тебя в обратном - нет смысла!!!

[Laky 0]

Я не слезу из тебя пытаюсь выжать,а цинизм.

Если бы не мой цинизм, я как дурак жил бы на одну зарплату.

и если можем должны помогать собрату своему.

Это стадное чувство. Я помогаю только близким мне людям, знакомым лишь в том случае, если имею личный интерес.

ты это должен.

Я никому ничего не должен. И мне тоже ничем не обязаны.

[Домовой 1]

Если бы не мой цинизм, я как дурак жил бы на одну зарплату.

Это стадное чувство. Я помогаю только близким мне людям, знакомым лишь в том случае, если имею личный интерес.

Я никому ничего не должен. И мне тоже ничем не обязаны.

Это во внешнем мире проявляй свой цинизм - я тебе за то и слово не скажу.

Но человек ( пусть уже он и в иных мирах) мне лишним не был,и просто знакомым тоже не был.

А вот добрым он был.

И за эту доброту и память о нем я это и делаю...

Мы по разному понимаем это.

Но это твоё право так думать и так поступать.

А должен - недолжен это ты оставь..

А вдруг как испытание получишь, и долг такой ,что оплатить не сможешь.???

Как жить тогда будешь???

Не знаешь ничего о том с чем шутишь.

Всё Я ,да Я..

Ну,ну..

Надолго ли твоего Я хватит???

[Поручик 5]

Домовой, это всё пиздец, как драматично, но какое отношение имеет твоя душещипательная история к невыплате зарплаты? Оффтоп, конечно, такой оффтоп, но вопрос стартовый задавали не для того, чтобы прочитать печальные рассказы о квартирном вопросе твоих знакомых.

А что касательно обсуждаемого, так тебе пару раз уже намекнули, что твоё мнение э-э-э... не имеет экспертной ценности, ибо знаниями не подкреплено.

[dimon40001 246]

Домовой,

у тебя заблуждение №1.

Суды работают по законам, а не по понятиям (добра, зла, справедливости, логики, блатным понятиям, понятиям парашютного братства, благородства или каким другим).

В случае с белорусской квартирой -- надо смотреть материалы дела.

В случае с турками -- надо смотреть, какие документы есть у Ани. И анализировать их, а не ее рассказы.

Это едва ли не первая заповедь любого врача и юриста.

Остальное - трындеж. Поэтому, те кто был в теме - уже давно молчат.

[Veis 33]

Домовой, наш циничный друг просто намекает, что Толстой был не совсем прав насчет "несчастных семей". И судя по его эмоциям - для него твоя грустная история послужила обращением к каким-то личным воспоминаниям.

Причина неоформления гражданского брака, например - отказ администрации в легитимности, в праве производить регистрацию актов моего вот лично гражданского состояния. О причинах неоформления церковного брака лучше говорить в другом месте, они тоже могут быть очень серьезными.

Установить факт семейных отношений возможно, по крайней мере в МСК. Есть такой опыт. Один из вариантов выше: доказать, что имел место отказ от оформления по неким убеждениям партнера - причем эти убеждения формально были в противоречии положениям закона, юрисдикция которого признается другим членом фактической семьи.

[Grisha 369]

Суды работают по законам,

угу

по законам "у кого больше денег - тот и прав"

[dimon40001 246]

угу

по законам "у кого больше денег - тот и прав"

Спорить не буду. Случаи разные бывают.

Только отмечу, что в результате любого 2-стороннего иска одна сторона выигрывает, а вторая проигрывает. Причем проигравшей стороне всегда кажется, что "несправедливо", что "засудили", и что правосудие купленное.

Вот как раз наши граждане законов не знают, а живут по понятиям. И когда суд делает по закону -- граждане удивляются, т.к. мол НЕСПРАВЕДИВО ЖЕ! НЕ ПО ПОНЯТИЯМ! СУД КУПЛЕННЫЙ!

Вот такой парадокс.

[Veis 33]

Когда "закон" вступает в противоречие с обычаем - это либо плохой закон, либо претендующий на некую высшую (божественную) справедливость. А решений "по понятиям" - да навалом, если честно! Как и договорных решений, которыми удовлетворена проигравшая сторона. Особенно в корпоративных "спорах".

[Домовой 1]

Ну тема то основывается на том,что говорит Анна,и сканов документов тут нет никаких.

Ни от Анны,ни от противной стороны .

Поэтому объективность - условная!

В случае с квартирой,признаю явный ОФФТОП, я предупредил что случай не в тему Анны,но суть сказанного была в том,что всё таки в Суде мне быть приходится так или иначе - хочу я того или нет...

И случай с Анной не во всём, но совпадает с тем ,что я слышал о подобного рода проблемах у людей.

Относительно понятий ,тех или иных:

Я за то,чтобы если толпа свидетелей и документы говорят о том, что девушка жила с человеком - судья не сбрасывала дело с рук на вышестоящую инстанцию, а решала это сама,на то она туда поставлена.

Суд как высшая форма справедливости или по - вашему Закона ,против человека,если спор этот между человеком и государством.

Государству на человека начхать - и на здравствующего и на тем паче - почившего..

Не важно УК это или ГК.

Я делаю это потому что это друг.

Как спросили я рассказал как оно было..

Наш народ не всегда жил по законам,но рад был бы тому,чтобы жить по справедливости...

Порой вопреки закону.

Только и всего.

Изменено 10 л пользователем Домовой

[Veis 33]

Суд как высшая форма справедливости или по - вашему Закона ,против человека,если спор этот между человеком и государством.

Государству на человека начхать - и на здравствующего и на тем паче - почившего..

Я за то,чтобы если толпа свидетелей и документы говорят о том, что девушка жила с человеком - судья не сбрасывала дело с рук на вышестоящую инстанцию, а решала это сама,на то она туда поставлена.

Ты утрируешь. Задача судебной системы сложнее - не допустить лавинообразного роста несправедливости. С учетом "человеческого фактора" судей. С точки зрения юрисдикции, к которой вы сейчас взываете, эти люди вступили с ней в конфликт: не зарегистрировали брак, не родили детей, допустили депопуляцию. После чего эти люди разворачиваются на 180 и чего-то хотят получить с юрисдикции - она вполне резонно настораживается и встает в защитную стойку.

[Mechanic 0]

Мансур.

А ты никогда не интересовался что такого им папа сказал?

Там же к совести взывать порой просто бесполезно.

"Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы" (с) неизвестный переговорщик

[Домовой 1]

"Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы" (с) неизвестный переговорщик

Я предложил туркам яйца отрезать,так меня тут не поняли.

Слишком садистски видать) по - местным меркам.

[Ann Broe 0]

Домовой, бери и режь) ты ж смелый.

[Laky 0]

Я предложил туркам яйца отрезать,так меня тут не поняли.

Улыбнуло. Ты предложил их кастрировать, тогда действуй. Ток не говори, что меч-кладенец для отрубания концов на антресоли где-то затерялся и если ты его даже найдешь, то тебя таможня с холодным оружием через границу не пропустит.

В данный момент Ann Broe лучший вариант написать заявление на приостановление своей работы до выплаты заработной платы и искать другого работодателя. Как найдет - расторгнуть трудовой договор. Ибо кушать хочется каждый день. Не заплатят расчет, то только подавать иск. Но рассчитывать на сумму, более указанного оклада в трудовом договоре, не стоит.

Ann Broe, а твоя контора имеется здесь? http://orabote.net

При поиске новой работы иногда можно подобрать полезную информацию.

[Домовой 1]

Улыбнуло. Ты предложил их кастрировать, тогда действуй. Ток не говори, что меч-кладенец для отрубания концов на антресоли где-то затерялся и если ты его даже найдешь, то тебя таможня с холодным оружием через границу не пропустит.

В данный момент Ann Broe лучший вариант написать заявление на приостановление своей работы до выплаты заработной платы и искать другого работодателя. Как найдет - расторгнуть трудовой договор. Ибо кушать хочется каждый день. Не заплатят расчет, то только подавать иск. Но рассчитывать на сумму, более указанного оклада в трудовом договоре, не стоит.

Ann Broe, а твоя контора имеется здесь? http://orabote.net

При поиске новой работы иногда можно подобрать полезную информацию.

А трудовой договор вообще ЕСТЬ???

Вроде всё неофициально.

[Laky 0]

А трудовой договор вообще ЕСТЬ???

Вроде всё неофициально.

Если нет на руках экземпляра трудового договора, тогда вариант:

если нет официального оформления, нужно будет доказывать факт наличия трудовых отношений

В свое время обжёгся с хитропопым работодателем. После этого договор на руки в течении 3х дней забирал из отдела кадров.

[Домовой 1]

Laky, я о чём собственно и говорю.

Но придётся доказывать не только факт трудовых отношений.

По первым постам ясно,что никаких официальных трудовых отношений не было изначально,

и заявитель ( .а в последующем - истец ) не требовала соблюдения законности от работодателей...

И утверждение в суде что обещали платить столько - то,но не заплатили весьма спорно.

Даже допустим так:

Официально фирма - работодатель платила работнику минимальную заработную плату.

Не запрещено законом?

Нет,не запрещено.

Остальное - платилось "чёрным налом" в конверте.

Суммы всегда были разные.

Кто из работников фирмы пойдёт в Суд свидетелем в пользу Анны,доказывать как именно это

было на самом деле?????

Сколько наберётся таких свидетелей????

Как правило - их нет.

Изменено 10 л пользователем Домовой

[Rozbun 38]

Домовой, твой совет-то какой? Если в одном предложении, а не в двух абзацах? Увольняться и плакать?

А то ты больше всех в этой теме написал (как и во всех темах, впрочем), но я так и не понял, что ты хочешь сказать.

[Домовой 1]

Домовой, твой совет-то какой? Если в одном предложении, а не в двух абзацах? Увольняться и плакать?

А то ты больше всех в этой теме написал (как и во всех темах, впрочем), но я так и не понял, что ты хочешь сказать.

В одном предложении "Не просто увольняться а БЕЖАТЬ.

Ибо таких работодателей много,и проблем от них может быть ещё больше.

Проблем,как равно и расходов которые если и вернутся ,то не скоро.

Если по существу:

Написать заявление о приостановлении работы в связи с невыплатой зарплаты,в заявлении указать срок,

в течении которого работодатель( условно говоря) должен разрешить проблему с работником.

Заявление зарегестрировать.

Копию заявления оставить себе.

Если через три дня реакции - ноль,тогда с заявлением - в трудовую инспекцию.

Если заявление отказываются принимать и регистрировать,что необходимо делать сразу же, то:

слать заявление обязательно заказным письмом с заказным уведомлением на юридич. адрес фирмы,корешок уведомления обязательно сохранить.

При пересылке лучше чтобы была опись вложения,где указать что за документ,от кого,куда...

Копию описи вложения с штампом отделения связи(. где выбита дата отправки заказного письма с заказным уведомлением) тоже оставить себе.

Если работодатель(... или трудовая инспекция) отказывается принимать заявление - заказным письмом с заказным уведомлением, как описано выше + заявление по такой же схеме в прокуратуру того района, в ведении которого находится юридич . адрес фирмы -работодателя.

Тут уже - чем больше бумаг, что Анна обращалась ,тем сложнее этим кидалам будет сбить всё "на тормоза" но уже - только заказным письмом с заказным уведомлением.

Иначе - не докажешь, что обращалась,если потом дело дойдёт до Суда.

Тут уже главное - правильно преостановить трудовые отношения,раз уж они были неправильно начаты.

Изменено 10 л пользователем Домовой

[ya vodolazeg 1]

[Домовой 1]

Что не так написано???

Работодатель,равно как и многие инстанции могут сбрасывать проблему с себя,будут утверждать что проблема якобы не в их компитенции и так далее.

А единственный доказуемый в последующем в Суде способ подать заявление ( .любой вид обращения)

так, чтобы входящее письмо было зарегистрировано - это отправить его заказным письмом с заказным уведомлением.

Или ты знаешь какой - то иной,возможно волшебный ,способ повлиять на турок- кидал - работодателей?????

[Aeksandr 2]

Что не так написано???

Ты очень наивен и далек от действительности.

[Домовой 1]

Ты очень наивен и далек от действительности.

Не спорю,что действительность куда жёстче чем мне кажется, но способ подачи заявления если тебе улыбаются

турки,или если просто по - нашему футболят нафиг , - правильный.

Заказное письмо с заказным уведомлением в Суде она докажет.