_nw_ 1531 Жалоба Опубликовано: 2 г 9 часов назад, Hanuman Kein сказал: На горизонтальных прыжках все совсем иначе - именно из-за "взлетания" раскрывающегося парашюта. Откуда берется и чем отличается взлетание при "горизонтальном" прыжке от вертикального? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 21 минуту назад, _nw_ сказал: Откуда берется и чем отличается взлетание при "горизонтальном" прыжке от вертикального? От направления гравитации, его угла к линии строп и направлению движения массы тела. В вертикальном тоже есть - клевок, как уже заметили. Но тело при этом падает строго сверху вниз. Если бы по мере замедления тело начинало лететь спиной по горизонту, и в итоге улетало "жопой вперед" в закат - парашют тоже открывался бы соплами к земле, загребая воздух )) В жизни небольшая вероятность, что слайдер как поршень стрельнет вниз, конечно есть (иногда это случается), но в горизонтальных прыжках шансы несоразмерно выше, как ни мудри с укладкой и винговыми примочками. Изменено 2 г пользователем Hanuman Kein Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1531 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 23 минуты назад, Hanuman Kein сказал: От направления гравитации, его угла к линии строп и направлению движения массы тела. С какого? 23 минуты назад, Hanuman Kein сказал: Но тело при этом падает строго сверху вниз. Если бы по мере замедления тело начинало лететь спиной по горизонту, и в итоге улетало "жопой вперед" в закат - парашют тоже открывался бы соплами к земле, загребая воздух )) нарисуй картинку: масса тела, к ней в одной точке приделаны стропы, далее слайдер и купол дорисуй поток > > > > > > > > > > > > > > > > >>> M*-------------)|---------< >>> > > > > > > > > > > > > > > > > далее можешь вращать картинку относительно земли - для купола ничего не поменяется во всяком случае пока скорость потока такова, что сила от него, действующая а купол во много раз больше массы купола, а если бы имело - то при "горизонтальном открытии" сила тяжести наоборот мешала бы куполу "подниматься"/"взлетать" в отличие от вертикального если бы небоныр вдруг полетел спиной вперед на открытии - это значит что вектор потока изменился бы и то что купол пошел вниз привело бы к "загребанию им воздуха" не больше чем он загребает при открытии вертикаль, картинка, нарисованная выше не изменилась бы Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 49 минут назад, _nw_ сказал: С какого? нарисуй картинку: масса тела, к ней в одной точке приделаны стропы, далее слайдер и купол дорисуй поток > > > > > > > > > > > > > > > > >>> M*-------------)|---------< >>> > > > > > > > > > > > > > > > > далее можешь вращать картинку относительно земли - для купола ничего не поменяется во всяком случае пока скорость потока такова, что сила от него, действующая а купол во много раз больше массы купола, а если бы имело - то при "горизонтальном открытии" сила тяжести наоборот мешала бы куполу "подниматься"/"взлетать" в отличие от вертикального если бы небоныр вдруг полетел спиной вперед на открытии - это значит что вектор потока изменился бы и то что купол пошел вниз привело бы к "загребанию им воздуха" не больше чем он загребает при открытии вертикаль, картинка, нарисованная выше не изменилась бы Дорисуй силы, в т.ч. подъемную, в разные фазы вертикального и горизонтального раскрытия - и увидишь разницу. Клевок в вертикальном - затухающий, равновесие приводит в исходную конфигурацию действия сил. А в горизонтальном - в другую. Я понимаю что это все закостенелые предрассудки, но это давно уже спор скептиков с фактами. На основе этого представления разработано устройство, которое даже не борется с вредным горизонтальным потоком - а прямо использует его для правильного ориентирования раскрывающегося парашюта по направлению в потоке. И блокирует слайдер от падения, пока не наполнится центр. И это работает безотказно с первого прототипа из говна и палок - все допиливание состояло лишь в том, как исключить пожоги соединительным звеном (убрав его со дна камеры вообще), и на какую глубину чековать стропы управления (вообще не надо). Изменено 2 г пользователем Hanuman Kein Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M.S.I. 365 Жалоба Опубликовано: 2 г 57 минут назад, Hanuman Kein сказал: На основе этого представления разработано устройство Что за устройство, и судя по отсутствию названия для него как класса в производство пока не пошло?.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г 22 минуты назад, M.S.I. сказал: Что за устройство, и судя по отсутствию названия для него как класса в производство пока не пошло?.. Конечно. Просто "Привод" ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) это что на фотках за говно и палки? а че за узлы на веревках у клеванты? доработка очередная? или просто правильный монтаж? Изменено 2 г пользователем jazloj Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г 11 минуту назад, jazloj сказал: это что на фотках за говно и палки? а че за узлы на веревках у клеванты? доработка очередная? или просто правильный монтаж? Вот да прикинь узлы! И зачековка тоже - олдскульным самосбросным узлом чтобы оперативно менять глубину. А если парашют опознаешь - вообще наверно истерика у тебя будет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 2 г это говно мамонта могут опознать только археологи какое отношение все это имеет к современной снаряге? *все еще жду видос горизонтального прыжка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1531 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 15 часов назад, Hanuman Kein сказал: Дорисуй силы, в т.ч. подъемную, в разные фазы вертикального и горизонтального раскрытия - и увидишь разницу. Можно дорисовать вектор ПС, наличие земли и угол всей этой кртинке к ней все также будет незначимым фактором 15 часов назад, Hanuman Kein сказал: Клевок в вертикальном - затухающий, равновесие приводит в исходную конфигурацию действия сил. А в горизонтальном - в другую. Это все уже может просисходить когда тело замедлилось и процессы раскрытия перешли в подвешенный под куполом маятник / полет крыла когда тело тормозится потоком с терминально - все это для купол монопенисуально - от за точками крепления массы вытягивается по потоку, если недопрямоугольник из слайдера и купола на этом этапе и начнет куда-то улетать поперек потока (возникновение подъемной силы) то вектор "тяжести" и угол в горизонте ему пох ну и да - интересно видео раскрытия и взлетов (как и работы приспособы) в горизонтальном прыжке) Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1531 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 15 часов назад, Hanuman Kein сказал: На основе этого представления разработано устройство, которое даже не борется с вредным горизонтальным потоком - а прямо использует его для правильного ориентирования раскрывающегося парашюта по направлению в потоке. И блокирует слайдер от падения, пока не наполнится центр. И это работает безотказно с первого прототипа Тут видится таже ситуация что и с советами/наставлениями старых перцев по пилотированию с объяснениями по типу "ветер в крышу дует", расправиться при долете из дебеней по ветру, сжаться при долете против ветра, о разности поведения купола на высоте при полете по/против ветра и тп... т.е. есть какое-то замеченное опытными небонырами явление и эмпирически выработаны какие-то действия т.е. сам совет может вполне работать, но крышесносящая попытка его/его причин обоснования - к реальности имеет отдаленное отношение и лучше бы старый перец в него не лез)) Изменено 2 г пользователем _nw_ 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г 18 часов назад, _nw_ сказал: Можно дорисовать вектор ПС, наличие земли и угол всей этой кртинке к ней все также будет незначимым фактором ?? ПС всегда направлена вверх. В одном случае - практически поперек хорды, в другом изначально вдоль (!) нее. Если это "незначимый" фактор - то что тогда значимый??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 2 г 18 часов назад, _nw_ сказал: к реальности имеет отдаленное отношение и лучше бы старый перец в него не лез)) тут еще важно, всегда дурак был, или деменция Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1531 Жалоба Опубликовано: 2 г 16 минут назад, Hanuman Kein сказал: ?? ПС всегда направлена вверх не "вверх", а перпендикулярно... потоку... Земля и направление "силы тяжести" ей пох 17 минут назад, Hanuman Kein сказал: В одном случае - практически поперек хорды, в другом изначально вдоль (!) нее. Если это "незначимый" фактор - то что тогда значимый??? тогда значимым фактором являются основы... базовые понятия;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г 2 минуты назад, _nw_ сказал: не "вверх", а перпендикулярно... потоку... Земля и направление "силы тяжести" ей пох тогда значимым фактором являются основы... базовые понятия;) Подъемная сила перпендикулярна лобовому сопротивлению. Лобовое сопротивление в начале горизонтального раскрытия - почти горизонтальное. Подъемная сила направлена вверх, что не так? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Twilight_Sun 1913 Жалоба Опубликовано: 2 г походу тут надо возвращаться к старому спору создаёт ли круглый парашют подъёмную силу. а то у одних он создавал у других нет в зависимости от определения этой самой подъёмной силы... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 2 г откуда подъемная сила в начале раскрытия? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 2 г 3 минуты назад, Twilight_Sun сказал: у одних он создавал у других нет у ханумана не просто создавал, мог еще и фигуры высшего пилотажа исполнять, свечки, бочки, горки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 19 часов назад, _nw_ сказал: ну и да - интересно видео раскрытия и взлетов (как и работы приспособы) в горизонтальном прыжке) ну например arcs-v3-34-2020-l.mp4 Изменено 2 г пользователем Hanuman Kein Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1531 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 1 час назад, Hanuman Kein сказал: Подъемная сила перпендикулярна лобовому сопротивлению. Это следствие ПС по определению - составляющая полной АС, направленная перпендикулярно вектору скорости потока да сила аэродинамического сопротивления всегда параллельна потоку 1 час назад, Hanuman Kein сказал: Лобовое сопротивление в начале горизонтального раскрытия - почти горизонтальное. Подъемная сила направлена вверх, что не так? во-первых и в этом частном случае она также может быть направлена "вниз";) а самое главное "не так" в твоем подходе то, что ты ее зачем-то привязываешь к искусственным понятиям "верха/низа" тогда как она зависит только от вектора потока и не "почти"... "из отравленных плодов" как говорится... дальше у тебя путаница и ложные выводы) чтобы это понять просто дорисуй ПС на картинке что я дал, и потом уже можешь вращать ее по отношению к горизонту/земле/чему угодно представляя разные этапы раскрытия... ну и конечно "не так" твое "?? ПС всегда направлена вверх" на которое был ответ Изменено 2 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1531 Жалоба Опубликовано: 2 г 44 минуты назад, jazloj сказал: откуда подъемная сила в начале раскрытия? все что не симметрично / обтекаемо может в потоке создавать ПС 46 минут назад, Twilight_Sun сказал: походу тут надо возвращаться к старому спору создаёт ли круглый парашют подъёмную силу. а то у одних он создавал у других нет в зависимости от определения этой самой подъёмной силы... А есть какое-то другое определение ПС? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г 13 минуты назад, _nw_ сказал: во-первых и в этом частном случае она также может быть направлена "вниз";) Нет. Все равно будет направлена вверх, только с отрицательным значением. Потому что это частный случай силы Архимеда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 2 г 14 минуты назад, _nw_ сказал: все что не симметрично / обтекаемо может в потоке создавать ПС мы говорим про частный случай-начало раскрытия? эта величина значима, может серьезно на что-то повлиять? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2080 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 2 минуты назад, jazloj сказал: мы говорим про частный случай-начало раскрытия? эта величина значима, может серьезно на что-то повлиять? Да, это 1-2 квадрата нулевки в потоке на скорости 100+ км/ч. Параплан или спидик большей площади, но взлетает с земли от ветра в 10-20 раз меньше. Изменено 2 г пользователем Hanuman Kein Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 2 г (изменено) 24 минуты назад, Hanuman Kein сказал: Потому что это частный случай силы Архимеда. какая каша в голове. начинает говорить про лобовое сопротивление потоку, а потом приводит гидростатическую силу "Выталкивающая сила также называется архимедовой или гидростатической подъёмной силой" (вики) я уж не говорю про величину этой силы в воздухе 16 минут назад, Hanuman Kein сказал: Да, это 1-2 квадрата нулевки в потоке на скорости 100+ км/ч это лобовое сопротивление. а сколько из этого 37 минут назад, _nw_ сказал: все что не симметрично / обтекаемо может в потоке создавать ПС создает пс? Изменено 2 г пользователем jazloj Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
