Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом

Recommended Posts

Цитата

В данном случае теряются все конкурентные преимущества среди других ранцев которые тоже с бирочками. Не понятно только на какого потребителя тогда рассчитан данный продукт...??? 

Ну, если вы не видите конкурентных преимуществ Fire 2 по сравнению с другими американскими ранцами - вы либо слепы, либо пытаетесь подьебать.

В обоих случаях я бессилен.

Если мы неправильно определили нашего потенциального потребителя, и не определили свои конкурентные преимущества - то очевидно, что ранцы продаваться не будут.  И мы понесем убытки. И, возможно, даже разоримся. Но уже прошедшие 1,5 суток показывают, что скорее нет :)

 

Цитата

Не очень понятно, как можно делать в одном производственном цикле ТСО и не-ТСО. Как можно делать ТСО выборочно на производстве, которое не-ТСО??

А что должно этому мешать? Ну, чисто для общего развития :)

 

Цитата

...а если это отмазочное "ТСО", и оно может накерниться в любой момент - то с чего такой конский ценник? ))

Если вы считаете, что можно сделать ТСО ранец дешевле - вам нужно не по форумам пиздеть, а срочно его производить. Чтобы продавать его дешевле, и заработать 100500 денег.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

У нас много фаеров в аренде, давно и успешно . Я спросил ответственное лицо: а почему именно фаеры? В ответ: "да потому что они самые кондовые!" Не знаю, лестный это отзыв для маэстро или нет...

И как это связано с изначальным вашим утверждением о конском ценнике за ранец с ТСО?

 

Цитата

Как минимум, PLM и технологическая логистика.

То есть умных слов вы нахватались. Теперь давайте расскажите что вы из этого поняли :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Поэтому мы взяли в партнеры американскую компанию-производителя.

И решили все вопросы с легальностью исходя из этого. В чем вопрос то?

 

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аааа, то есть вы за меня так беспокоитесь, что спать не можете??? :)

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас есть клиенты, на которых может повлиять появление ранца с американской сертификацией?? а как?

 

Со всем ранее написанным по поводу получения ТСО я согласен до сих пор. Поэтому мы не пытались проскочить между струйками и наебать государство фиктивным производством. А сделали все легально, в партнерстве с американским производителем. Т.е. ранцы выпущены легально, и даже (возможное) прекращение дальнейшего производства не меняет их легальности (эклипсы, рефлексы и прочие).

Мансы испанцев\новозеландцев (ты забыл, там еще были и пресижены, изначально) они общеизвестны. Именно на их кейсе разрабатывался их контракт :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, lexa сказал:

Ну, если вы не видите конкурентных преимуществ Fire 2 по сравнению с другими американскими ранцами - вы либо слепы, либо пытаетесь подьебать.

В обоих случаях я бессилен.

Если мы неправильно определили нашего потенциального потребителя, и не определили свои конкурентные преимущества - то очевидно, что ранцы продаваться не будут.  И мы понесем убытки. И, возможно, даже разоримся. Но уже прошедшие 1,5 суток показывают, что скорее нет :)

 

А что должно этому мешать? Ну, чисто для общего развития :)

 

Если вы считаете, что можно сделать ТСО ранец дешевле - вам нужно не по форумам пиздеть, а срочно его производить. Чтобы продавать его дешевле, и заработать 100500 денег.

Под. бать ни разу ни пытался, значит второе...??? Вопрос тогда по существу: объясните тогда профессионально неочевидные конкурентные преимущества вашего изделия ну хотя бы в сравнение с Icon A за $2500 с очень даже достойным набором базовых опций. И укажите пожалуйста цену вашего изделия с таким же набором опций - только по чесноку чтоб преимущества стали ещё более очевидны. Заранее благодарен 

Изменено пользователем scootersv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если они вам неочевидны, и вы считаете, что Икон будет дешевле - покупайте Икон. Я вам что, руки выкручиваю, что ли?

Ну и опять же, с ценой вы спиздели:

http://www.flyaerodyne.com/icons/

Икон А - 3085 долларов.

 

  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, производитель послал лесом искать свое собственное счастье... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоп! Даже я запутался, что Skydog пытается понять?

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, вы так за меня беспокоитесь, как мы продавать будем  в США, как с федералами объясняться, и что цены у нас неправильные...

Это конечно приятно, но вам что, больше заняться совсем нечем ? :)

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, lexa сказал:

Если они вам неочевидны, и вы считаете, что Икон будет дешевле - покупайте Икон. Я вам что, руки выкручиваю, что ли?

Ну и опять же, с ценой вы спиздели:

http://www.flyaerodyne.com/icons/

Икон А - 3085 долларов.

 

Я ориентировался на цену Paragear - $2540.

PS. И вообще это не повод грубить... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Я ориентировался на цену Paragear - $2540.

То есть ты "профессионально" не понимаешь разницы между WSRP у производителя - и скидками у дилеров (парагиром)?

Тут опять 2 варианта: либо ты не профессионал, либо ты пытаешься подьебать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Конкретно за паранормальные, необъяснимые, мистические ситуации в сфере своей ответственности - вроде прошлогодней ватулинской.

По этому происшествию собиралась комиссия, в которой участвовали представители Досааф, риггеры, представители других дропзон (как минимум-Пущино), производители ранцев (Параавис). По результатам работы комиссии - к ранцу замечаний не было.

 

Цитата

Если ты можешь себе позволить превращать ТСО в не-ТСО

Нет никакой проблемы выпускать ТСО и не-ТСО на одном предприятии. Это делают все американские парашютные фирмы, выпускающие, например, военное снаряжение (которое, очевидно, не сертифицируется по гражданским нормам). Так делает куча производителей самолетов, выпуская одновременно и сертифицированные самолеты, и киты. Так делает куча производителей авианики - выпуская и сертифицированные, и нет (для установки в "экспирементал") приборы. Вы и так уже показали свою безграмотность, не надо продолжать :)

 

Когда я писал про то, почему у нас нет ТСО - вариант партнерства тогда не рассматривался, потому что реального интереса для производителей-американцев мы не представляли (хотя пример того-же Айкона, где вообще все на аутсорсе, а своего производства нет вообще - показывал работоспособность этой модели). А варианты полулегального ТСО не нравились уже мне.

За прошедшее время мы немного разрослись и расширились:) Туева хуча народу прыгает в Штатах с нашими ранцами, даже будучи резидентами. 

Ну и ситуация изменилась - мы стали интересны американскому рынку. А мы, соответственно, не сильно то и упирались.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

При чем тут авионика и самолеты?

При том, что нет какого-то специального регламента, описывающего именно парашютное производство.

Система сертификации (ТСО) - рамочный документ, описывающий общую процедуру. Требования, маркировка, контроль качества и т.д. И программа испытаний.

Мы готовим ТСО на привязные ремни сейчас - и прикинь - он идентичен С23. Отличие только в программе испытаний.

 

Цитата

Как минимум, для настоящей сертификации туда пришлось бы переносить сборку ответственных узлов, организовать отдельное движение материалов и соответствующих заготовок в производственном цикле. От закупки, от оформления и двойного учета. Не говоря о том, что это неизбежно привело бы к удорожанию и не-тсо версии.

Это ерунда. Любое (сложное) производство имеет субподрядчиков. И выстраивает с ними взаимоотношения, регламентируя их, и предьявляет эти процедуры и регламенты для контроля при сертификации FAA. И FAA либо признает это, либо нет.

Наши документы признали. Точка.

Ваши влажные фантазии о том, как по вашему мнению должно работать FAA - вы можете изложить ФАА, это не является темой данной ветки.

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.07.2019 в 08:37, lexa сказал:

В прошлую историю с весами мы заморочились и провели исследования. Все ранцы современной конструкции (2000+ года) весят около 5 кг. +- до 200 грамм.

Просто потому, что в результате всех багов с прилипанием и разрушениями подвесной - конструкция у всех +- одинакова.

Но вы, конечно, можете продолжать верить в Джавелин весом 2 кг, который добавляет 10 фигур :)

я не взвешивал, но глазам своим верю.. У меня в ранце Wings Ext стоит 120/130 Магеллан и 143 Оптима, сравниваем с аналогичным файром.. Он визуально больше.. Весит тоже больше.. Например, кордура на чехлах ножных обхватах там толще, думаю кордура и в самом ранце тоже толще. Для некоторых (для аренды, например), это круто, а мне не нужно, чтобы ранец ядерную войну пережил или свуп на заднице.. Все IMHO

 

PS: перефразирую, я бы купил фаер новый в будущем, если бы он стал менее "кондовым", пусть даже немного за счет удобства и долговечности материалов...

Изменено пользователем Валера К

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, тогда вы очевидно не наш клиент :):)

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Что толку от испытаний, если непрозрачно соблюдение производственных регламентов? )

Ты FAA, чтобы обсуждать с тобой производственные регламенты? Корона не жмет?

 

Цитата

Из твоих обтекаемым ответов вывод следует один: сертификации фаера в штатах и Европе никогда не будет, а полученное на "как бы фаер" ТСО - не более чем маркетинговый ход.

Мой ответ простой - Файр сертифицирован TSO -C23 в Штатах. Допущен к прыжкам. Легален для граждан США. Я не знаю, как еще это донести :)

 

  • Like 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Майский жук said:

Алексей, не кормите тролля

А он и не кормит, а вполне терпеливо разъясняет.

Для прочих читающих потенциальных покупателей - вполне себе ценный плюс, что производитель доступен для общения и излагает достаточно внятно

 

Изменено пользователем helxen
  • Like 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прочитал, и нихера не понял))

по мне так, нравится/устраивает бери, ну и соответственно наоборот.

хорошо что рынок расширяется и появляются альтернативы.

по крайней мере в обслуге надеюсь проще будет (комплектующие и прочее)

  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лёш, а в планах нет мыслей сделать наоборот более плоский и вытянутый ранец?

Ну или хотя бы первый Файр модифицировать по аналогии со вторым:

Цитата

Уменьшен угол плечевых обхватов, и уменьшен вырез Yokа. Это позволило плотно зафиксировать верхнюю часть подвесной системы на парашютисте. Поясной обхват имеет дополнительные вставки и жестко фиксируется в главном силовом обхвате. Это фиксирует нижнюю часть ранца на своем месте.

..мы разработали магнитные плечевые. Которые не только надежно фиксируют СК, но и открываются всегда с четко одинаковым усилием.

Всё-таки плоский ранец смотрится поприятнее, чем такой комочек на спине. ))

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Vlak сказал:

Всё-таки плоский ранец смотрится поприятнее, чем такой комочек на спине. ))

На вкус, на цвет, у каждого свои фламастеры. Комочек тож нормуль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Uragan сказал:

На вкус, на цвет, у каждого свои фламастеры. Комочек тож нормуль.

После ПО-16 любой нормуль, да :) Но уже не так много осталось тех, кто его живьём видел, и им не нормуль.

  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте, рассказывайте, какие это отвратительные пропорции :) я потом скажу откуда они :)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей, а не возникнет никаких проблем с допуском к прыжкам с не-TSO системой на европейских дз? А то думаю над тем чтобы пересесть с парависа на что то более удобное и + чтобы проблем не было если поеду попрыгать заграницей, пока что вот смотрю в сторону вашей продукции

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...