Данила 8 Жалоба Опубликовано: 17 л Это к вопросу о жертвах! Это к вопросу о здравом смысле. Во Флориде-то поболе прыжковых дней зимой небось? Мы же здесь обсуждаем наш случай, а не общемировой ... ) Что мешает выезду за бугор? Вы из Конторы? Или на вооружёнку трудились и ещё секретность 1-й группы не закончилась? Это к вопросу о жертвах тех людей, которые живут в трейлере в Коломне и делают по 50 прыжков за зимний сезон. Проследите за их перемещениями, расширьте кругозор) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
шаталов 21 Жалоба Опубликовано: 17 л Это к вопросу о жертвах! Это к вопросу о здравом смысле. Во Флориде-то поболе прыжковых дней зимой небось? Мы же здесь обсуждаем наш случай, а не общемировой ... Зачем разводить демагогию? Просто для того что бы поспорить? Переделать пример трейлера на Москву достаточно просто... и вопрос таки по прежнему о жертвах. Данила все правильно подитожил. Если ты не принес что-то в жертву для достижения нелегкой цели - то не надо плакаться и жаловаться на кого либо или что либо. это легче всего. Надо смотреть в первую очередь на себя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dmbel 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Проследите за их перемещениями Ну вот, правильно - все опять свелось к бабкам. А где нужно много бабок, там не будет массовости,которая питает СПОРТ . А люди типа Ольги Бакулиной (мною глубоко уважаемой) это как раз те исключения, о которых говорил Гром про ФФ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
udaw 6 Жалоба Опубликовано: 17 л 6 страниц...малова то пока...ёщ 6 ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Myxa 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Массовость в свупе или свуп в массы... Этот спорт больше показательный, чем соревновательный. Его доступность крайне минимальна, особенно с нашим желанием учиться (как показывает практика, многие это прододжают делать на своих пробах и ошибках в пилотировании после фрифола с 4200). Это должны быть спонсорские и рекламные показухи в тех местах, где часто проводятся разного рода мероприятия на воде и рядом с водой. Соревнования - это гонка за потенциальным покупателем продукции и рейтингом, чтобы прийти к спонсорам не с пустыми руками, а с определенным резюме. Игра денег. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AntiPode 2 Жалоба Опубликовано: 17 л За индивидуальным гонором большинство забыло о чем пост Грома. Он же не пишет о том что государство должно спонсировать спорт, он не пишет о чиновниках от параспорта или о том как надо добиваться результатов в скайдаве, от чего отказываться или о том сколько бабла нужно вкладывать в себя, чтоб получить результат, он не пишет об отсутствии команд мирового уровня, или о том что нет людей пытающихся добиться результатов. Пост Грома - это констатация факта относительно ситуации в русском скайдайве на данный момент. Насчет выводов можно поспорить, некоторые фразы может быть слишком категоричны, кстати похожее мнение встречается у Вадима Ниязова: http://www.skysport.ru/modules.php?op=modl...order=0&thold=0 Кроме того, Россия это не только Москва и Питер, давайте когда говорим о Российском парашютном спорте рассматривать всю Россию от Калининграда до Сахалина. Давайте посчитаем какой процент прыгающих по всей России делает в год >500 прыгов? Я не говорю что в России нельзя добиться успехов в парашютном спорте, это можно, но для большинства все-таки прыжки это фан. В этом нет ничего плохого, но парашютный спорт все-таки в стране находится в зачаточном состоянии. Цепляет фраза что спорт мертв, но это уже эмоции наверное. P.S. Видео Грома читающего весь этот тред все-таки хотелось бы увидеть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sobakin 191 Жалоба Опубликовано: 17 л CANOPYpilot Даже Бог с ним - я готов еще 1-2% своей зарплаты отчислять на обязательный спортивный налог, который тоже можно ввести. А я вот не готов платить ни копейки за то, чтобы какой-то там CANOPYpilot прыгал бесплатно или платил частично, или ему за мои деньги создавали какие-то особые условия. Даже несмотря на то, что я и сам прыгаю, не вижу смысла платить налог - я если хочу прыгать - еду прыгать и плачу за прыжки, не хочу - не еду и не плачу. А то появятся еще всякие парапланеристы, велосипедисты, бумерангисты, боулингисты, литрболисты, сноубордисты, роллеры, бейсеры, граундлончеры, скейтбордисты и еще туехва хуча умников-философов, которые, как любая домохозяйка, знают как нужно все в этом мире устроить, и которые захотят на свой спорт по 1-2% от моей зарплаты, а вот вам! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
*stealth* 1 Жалоба Опубликовано: 17 л AntiPode Кроме того, Россия это не только Москва и Питер уважаемый антибот, питер это точно не москва и тем более не вся россия это такая Жопа, в которой параспорт коматозит раз в 1000 сильнее чем об этом сказано на первой странице темы ... а тем кто думает, что страна не выделяет денег на неолимпийские виды спорта, не стоит отчаиваться ведь есть ещё и ПАРАолимпийские игры :ph34r: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
oldcrow 6 Жалоба Опубликовано: 17 л По-моему спор зашел в тупик Хотя все просто - никто и ни за кого платить не будет и не должен , пока нет результатов и каждый сам делает выбор: либо прыгать для собственного удовольствия, либо на результат. С первым все просто - плачу и прыгаю, а вот со вторым сложнее: И дело даже не в том, что нужно платить, а в том, что нужно иметь возможность прыгать. Конечно если вы живете в пупке( уже задолбавшем всю Россию) который москвой зовут - то нет проблем - работают дропзоны и если есть желание - можно прыгать хоть 200, хоть 500 прыжков. А вот если вы вне Мкада ? Когда аэроклубы просто закрываются, потому, что финансируется у нас только Москва ? Всем дружно в БЕЙС податься ? Никто не требует от государства платить за наши прыжкаи - но пусть хотябы не мешает Почему POCTO диктует всем условия игры, почему существование аэроклубов зависит от расположения одного-двух человек ? А насчет спонсоров - никто не будет вкладывать деньги в то, что может встать только потому, что приехал Виеру и ему не понравилось? Или не виеру- любой бизнес мен вложит деньги только в то, что имеет какую-то стабильность и четкие законы. А мы даже не знаем какие законы будут регламентировать парашютный спорт завтра, да и действующие настолько нелегитимны, что неясно вообще - имеют ли они законную силу. Sorry - очень уж много написал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nemesis 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Для подготовки национальной команды, практически по любому виду спорта, государством (практически любым) выделяются не хилые денежные "субсидии", начиная с дворовых клубов, специализированных "ДЮСШ" и "школ олимпийского резерва". Не знаю, где именно они выделяются - но в США государством на поддержку парашютного спорта не выделяется вообще ничего. Все команды кем-по спонсируются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CANOPYpilot 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Я все понял! Мы тут все без понятий за рубежом, сами за себя платим. Короче все, пишу завтра в USPA, будем долбить правительство, что бы дали нам бесплатные прыги. Миха! Штаты можно в пример организации процесса не брать - на что там равняться-то? ...Ну ты сам себе могилу вырыл. Ату его славяне! Ипериалистический прихвостень! А где настоящие славяне-то? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CANOPYpilot 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Не знаю, где именно они выделяются - но в США государством на поддержку парашютного спорта не выделяется вообще ничего. Все команды кем-по спонсируются. Так вот это-то и не нормально. Зачем нам подражать "мировой помойке"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CANOPYpilot 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Собакин!Речь идет и о тебе тоже. Или не понимаешь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AntiPode 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Для подготовки национальной команды, практически по любому виду спорта, государством (практически любым) выделяются не хилые денежные "субсидии", начиная с дворовых клубов, специализированных "ДЮСШ" и "школ олимпийского резерва". Не знаю, где именно они выделяются - но в США государством на поддержку парашютного спорта не выделяется вообще ничего. Все команды кем-по спонсируются. Насчет национальных особеностей привлечения спонсоров в РФ : http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=3808&hl= B) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
CANOPYpilot 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Данила! Ты как всегда в своем репертуаре... Если ты ничего до сих пор не добился в жизни и спорте, то это вовсе не означает, что у кого-то будет такой же жизненный путь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Николай Жалоба Опубликовано: 17 л Не знаю, где именно они выделяются - но в США государством на поддержку парашютного спорта не выделяется вообще ничего. Все команды кем-по спонсируются. Ни в одной развитой стране государство не спонсирует скайдайв. Да и на счет других видов спорта можно сказать тоже самое. Извините господа "буржуи" но фуйню вы пишите. По крайней мере (в пиндосии точно) спонсор пользуется рядом налоговых льгот, от государства кста. Что это как не государственное финансирование? В России, в свое время, под эту струю успели организовать 2 ДЗ (всем известных), в последствии лавочку прикрыли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nemesis 2 Жалоба Опубликовано: 17 л А люди типа Ольги Бакулиной (мною глубоко уважаемой) это как раз те исключения, о которых говорил Гром про ФФ. Ты похоже не понимаешь той простой вещи, что эти "исключения" сами долго и упорно работали, и работают над собой. А не ноют об отсутствии поддержки со стороны партии и правительства. Скажем, та же Ольга в зимний сезон смогла поехать в США, и прыгать в Аризоне. И, уверяю тебя, ее вовсе не спонсировало американское (или российское) правительство. Человек поставил себе цель, и ее упорно добивается. Заработать денег на прыжки и на дропзоне можно - да что тут говорить, большинство прыгающих профессионально их именно так и зарабатывает, работая кем угодно от укладчиков до манифеста. И уже за это она достойна уважения. Как известно, кто хочет делать - ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины. Ольга ищет (и находит) возможности. Судя по написанному тут, многие ищут именно причины. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nemesis 2 Жалоба Опубликовано: 17 л Извините господа "буржуи" но фуйню вы пишите. По крайней мере (в пиндосии точно) спонсор пользуется рядом налоговых льгот, от государства кста. Ты бредишь. Единственная "льгота", которая у тебя есть - это право списать с налогооблагаемого дохода те деньги (или стоимость оказанных услуг/подаренного товара), которые ты пожертвовал (donate) в качестве спорсорской помощи. При этом с точки зрения государства нет никакой разницы, пожертвовал ты их парашютной команде, в поддержку церкви Свидетелей Иеговы, или в фонд Мира. Больше никаких льгот у спонсора нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Николай Жалоба Опубликовано: 17 л А больше и не требуется. Именно так и были в свое время организованы Ступино и Коломна. Ты бредишь. Не пукай мозгом... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nemesis 2 Жалоба Опубликовано: 17 л А больше и не требуется. Именно так и были в свое время организованы Ступино и Коломна. А где это не так? И что мешает сейчас, кроме отсутствия спонсоров? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AntiPode 2 Жалоба Опубликовано: 17 л А люди типа Ольги Бакулиной (мною глубоко уважаемой) это как раз те исключения, о которых говорил Гром про ФФ. Ты похоже не понимаешь той простой вещи, что эти "исключения" сами долго и упорно работали, и работают над собой. А не ноют об отсутствии поддержки со стороны партии и правительства. Ну так наверное Гром и пишет что таких исключений единицы и если в стране есть 2 десятка человек вроде Ольги, это не означает что в РФ развит парашютный спорт. :ph34r: Большинство устраивают фан-прыги. Фан не обязательно означает расколбас, прыгая фан можно и брать мастер классы у инструкторов и как-то развиваться, и даже учавствовать в рекордах, но это еще не спорт. Прыгая фан можно получать море позитива, и быть этим довольным, чем большинство и занимается. B) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Николай Жалоба Опубликовано: 17 л А где это не так? И что мешает сейчас, кроме отсутствия спонсоров? 1) В России. 2) Мало того, что со спонсора налог сдерут в полном объеме (без вычета), так еще и со спонсируемого 13% от "пожертвованной" суммы. О того нет "драки за спонсоров" и самих спонсоров. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AveE 7 Жалоба Опубликовано: 17 л Извините господа "буржуи" но фуйню вы пишите. По крайней мере (в пиндосии точно) спонсор пользуется рядом налоговых льгот, от государства кста. Ты бредишь. Единственная "льгота", которая у тебя есть - это право списать с налогооблагаемого дохода те деньги (или стоимость оказанных услуг/подаренного товара), которые ты пожертвовал (donate) в качестве спорсорской помощи. ну не совсем так 1. не на все можно жертвовать, чтоб налоговый вычет получить 2. в России это тоже есть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AveE 7 Жалоба Опубликовано: 17 л (изменено) 2) Мало того, что со спонсора налог сдерут в полном объеме (без вычета), так еще и со спонсируемого 13% от "пожертвованной" суммы. зачот от знающих. давно так не смеялись Николай, советую почитать нормативную базу Изменено 17 л пользователем AveE Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AveE 7 Жалоба Опубликовано: 17 л кстати... а тему "давайте потратим на благие цели деньги, которые получены в виде налогов с растущего, в денежных объемах, экспорта нефтепродуктов" - уже обсуждали? B) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
