Когда расслабляем грудную?

[Alex2002 143]

это не аргумент.

подавляюще большинство твоих знакомых не занимаются скайдайвом вообще. ты же не собираешься по этой причине завязывать.

на самом деле люди поступают не самым оптимальным образом, а так, как они привыкли.

я своим "алгоритмом" пользуюсь прыжков 900, и чувствую себя куда более неуютно, елозя в подвеске под неуправляемым куполом, чем руля одной рукой.

да и зацепы при расчековке случались раз несколько, а вот клеванта из руки в стропы как-то ни разу(тьфу-тьфу) не улетала.

Аргумент-аргумент! Если ты упражняешься в формальной логике, то может быть и нет, но для тех, кто летает аргумент достаточный. Расчековывать клеванты до окончания всех манипуляций со слайдером, подвесной и грудной по меньшей мере бессмысленно. Купол управляется подвесной системой не хуже чем стропами управления, а на загруженных куполах и лучше.

[_nw_ 1531]

Расчековывать клеванты до окончания всех манипуляций со слайдером, подвесной и грудной по меньшей мере бессмысленно

Слайдером/подвесной - однозначно, с грудной? если нет проблем с длинной суперсвуперской то дело привычки ИМХО... на одиссее привык с клевантами в руках это делать, когда на велик пересел с его заводской малой слабиной (кто то на ПД реально болен) стал сначала грудную расстегивать (пока СУ удлиненные шли) а сейчас и на одиссей пересел снова но расстегиваю грудную до клевант

Купол управляется подвесной системой не хуже чем стропами управления, а на загруженных куполах и лучше

Смотря что считать "управлением" в общем случае - сложно согласиться

Но конечно "неуправляемым" назвать купол с зачекованными клевантами - еще более нелепо

[Alex2002 143]

Слайдером/подвесной - однозначно, с грудной? если нет проблем с длинной суперсвуперской то дело привычки ИМХО... на одиссее привык с клевантами в руках это делать, когда на велик пересел с его заводской малой слабиной (кто то на ПД реально болен) стал сначала грудную расстегивать (пока СУ удлиненные шли) а сейчас и на одиссей пересел снова но расстегиваю грудную до клевант

Смотря что считать "управлением" в общем случае - сложно согласиться

По поводу клевант в руках: объясни мне - зачем их расчековывать вообще? Тебе удобнее длинную грудную, заправленную хитрым сложением, ослаблять одной рукой? При этом ты все равно держишь клеванты в положении выше среднего режима, что почти соответствует зачекованным СУ? И даже "если чего..." то и ИМХО, удобнее уйти используя задний СК или подвесную...

По поводу управления: есть метод разворота, который производится без использования ПСК, исключительно на ножных. Неплохой, между прочим, получается разворот: если плотные ножные и ты нормально сел в системе, то эффективность управления на ножных очень даже айс!

[SlavikMIPT 73]

Alex2002,

есть метод разворота, который производится без использования ПСК, исключительно на ножных. Неплохой, между прочим, получается разворот: если плотные ножные и ты нормально сел в системе, то эффективность управления на ножных очень даже айс!

зависит от загрузки - не все на носовых платочках прыгают

[_nw_ 1531]

По поводу клевант в руках: объясни мне - зачем их расчековывать вообще?

В силу разных причин

как например - иметь расчекованные клеванты выше высоты принятия решения (что в случае велика тем более актуально) при этом спокойно найдя свое место в траффике и наметив заход закончить "дела" с грудной)

Тебе удобнее длинную грудную, заправленную хитрым сложением, ослаблять одной рукой?

Я написал "если нет проблем с длинной суперсвуперской грудной"

По поводу управления: есть метод разворота, который производится без использования ПСК, исключительно на ножных. Неплохой, между прочим, получается разворот: если плотные ножные и ты нормально сел в системе, то эффективность управления на ножных очень даже айс!

Согласен, поворот (да еще при зачекованных СУ) вполне бодрый и быстрый, но "управление" это не только боевой разворот)

[Alex2002 143]

как например - иметь расчекованные клеванты выше высоты принятия решения (что в случае велика тем более актуально)

Согласен, поворот (да еще при зачекованных СУ) вполне бодрый и быстрый, но "управление" это не только одиночный поворот)

Извини, конечно, но чем тебе помогут расчекованные клеванты при принятии решения?

Кстати, конечно надо расчековать клеванты задолго перед заходом на точку: для зависания в режиме ниже среднего это необходимо...

[SlavikMIPT 73]

Извини, конечно, но чем тебе помогут расчекованные клеванты при принятии решения?

тем что оценить НУУ нельзя без расчековки клевант

[Alex2002 143]

тем что оценить НУУ нельзя без расчековки клевант

Да ладно! А по состоянию купола не видно наполнен он, устойчив или нет? А потом, все манипуляции со снаряжением желательно осуществлять до 600 м. По-моему, как-то так...

[SlavikMIPT 73]

Alex2002, может быть не видно - расчековал ты ниже высоты принятия решения клеванты, а одна не расчековалась и начался пиздец. Заключение о том, что купол устойчив и управляем без расчековки клевант - поспешное. Если на высоте принятия решения не расчекованы клеванты - для принятия этого самого решения недостаточно информации - пока еще точно неизвестно - можешь ли ты приземлить основной парашют или нет

[Dima 7]

Дима, не прячься за широкую спину Романюка - это не к лицу практику и свуперу. Знаешь, у каждого инструктора, работающего достаточно долго - как у врача, есть своё маленькое... Я Романюка регулярно наблюдаю уже более так 10 лет - и хотя весьма скептически отношусь к его подаче теории, но это просто не моего ума дело. А сейчас Романюк тут совершенно лишний. Потому что херню про "пропадание раскачки через 50 прыжков" сморозил конкретно ты - а вовсе не Романюк.

Причем тут чья-то широкая спина? Камрад а.к. у него на курсах собирается заниматься - не более того, констатация факта. Альтернативы на наших просторах я не вижу.

Про 10-ти летнее наблюдение и твое скептическое отношение к подаче теории Романюка - спасиба, поржал

Я так понимаю, ты готов преподнести курсантам что-то более ценное, как минимум не хуже или даже лучше?

Ну вот не помню я за 350+ прыгов на Одиссее-90 никакой проблемы с "раскачкой".

Одиссей достаточно глубоко зачекованный купол, хорошо реагирующий на подвеску, особенно если на него после Мага пересесть.

Но ты можешь продолжать трындеть о теории пилотирования и крайней необходимости умения жонглирования клевантами, но лучше на основе своего корявого Вжика .

[соло 75]

Аргумент-аргумент! Если ты упражняешься в формальной логике, то может быть и нет, но для тех, кто летает аргумент достаточный. Расчековывать клеванты до окончания всех манипуляций со слайдером, подвесной и грудной по меньшей мере бессмысленно.

со слайдером - да, смысла нет.

до сползания в подвеске и распускания грудно - смысл есть. расчековка может привести к разного рода зацепам. например у меня слабина цеплялась за перчатку - распутал, набрасывалась на кольцо слайдера - сажал на задних. по памяти - тут же на форуме гриша рассказывал, как приходилось сажать с одной стороны за задний, с другой - на клевенте.

в общем случае может оказаться, что после расчековки прийдется отцепиться, и если это произойдет, лучше, чтобы грудная была затянута и ножные на местах. ну и понятное дело - лучше пораньше знать, отцепляемся мы, или сажаем.

Купол управляется подвесной системой не хуже чем стропами управления, а на загруженных куполах и лучше.

а ты попробуй с кем-нибудь на деньги поспорить, что сможешь на подвесной за ним рулить, когда он будет от тебя на клевантах сваливать

[a.k. 1365]

Но ты можешь продолжать трындеть о теории пилотирования и крайней необходимости умения жонглирования клевантами, но лучше на основе своего корявого Вжика .

дядьки, ну давайте без срача, а?

мой План: открылся, уселся, убрал слайдер, клеванты в руки, грудная. и я все еще не определился, уселся-слайдер, или слайдер-уселся. в принципе посадка в подвесной занимает долю секунды.

по поводу клевант в руках при расправлении грудной - всегда расправлялся после расчековки су. на мальве любые движения руками во время процесса на полет не влияют, на 150@1.4 не влияли тоже, а вот на 130@1.6 купол уже стал намекать на необходимость плавных и симметричных движений руками.

[Veis 33]

Причем тут чья-то широкая спина? Камрад а.к. у него на курсах собирается заниматься - не более того, констатация факта. Альтернативы на наших просторах я не вижу.

Про 10-ти летнее наблюдение и твое скептическое отношение к подаче теории Романюка - спасиба, поржал

Я так понимаю, ты готов преподнести курсантам что-то более ценное, как минимум не хуже или даже лучше?

Ну вот не помню я за 350+ прыгов на Одиссее-90 никакой проблемы с "раскачкой".

Одиссей достаточно глубоко зачекованный купол, хорошо реагирующий на подвеску, особенно если на него после Мага пересесть.

Но ты можешь продолжать трындеть о теории пилотирования и крайней необходимости умения жонглирования клевантами, но лучше на основе своего корявого Вжика .

Ну, если ты чего-то не видел - это еще не значит...

Я не совсем понимаю, из-за чего весь сыр-бор: было сказано вполне конкретное и безотносительное, что если мешок после открытия раскачивает - то у него в этой конкретно конфигурации недостаток жесткости. И чтобы это не спровоцировало уборку на приземлении - обязательно распускай грудную.

Ты хочешь с этим поспорить? Или Романюк это опровергает? Я не занимаюсь инструктированием в интернетах, и не стал бы ему этого писать - если бы это не затрагивало критично безопасность. При этом, заметь, ничего не написано про загрузку - как ты думаешь, почему?

[_nw_ 1531]

Извини, конечно, но чем тебе помогут расчекованные клеванты при принятии решения?

тем, что до высоты принятия решения

все манипуляции со снаряжением желательно осуществлять до 600 м. По-моему, как-то так...

Именно, поэтому кинувшись на 1000 повиснув на 750 отработав траффик "сделав" манипуляции с подвесной и слайдером часто уже 600м как бы совсем уже вот)

и расчековать клеванты убедиться что с куполом все ок а потом уже спокойно распустить грудную ИМХО имеет смысл

[sergant 3]

Я так и не понял в чем заморочка распустить грудную ПОСЛЕ расчековки клевант...

1. Клеванты там где им положено

2. А ля "средний режим" (левая и правая стороны симметрично)

3. Большими пальцами лезем под подвесную (и слева, и с права, т.е обеими руками) в районе грудной

4. Сдвигаем подвесную к центру, чтоб слегка освободить грудную

5. Средним пальцем (если надо то добавляем указательный и безымянный) приподнимаем замок на грудной

6. Обеими руками разводим грудную на нужную ширину

PS. Возможно не подойдет

1. Свуперам с длинной грудной (длинней, чем у Шаталова )

2. "Параноикам" кто привык кантровать грудную так, чтоб "не дай, Бог случайно не ослабилась"...

[Dima 7]

по поводу клевант в руках при расправлении грудной - всегда расправлялся после расчековки су. на мальве любые движения руками во время процесса на полет не влияют, на 150@1.4 не влияли тоже, а вот на 130@1.6 купол уже стал намекать на необходимость плавных и симметричных движений руками.

Ну ты в принципе сам себе ответил .

При увеличении загрузки, длинной грудной или установленном удлинителе грудной в резинках - с клевантами в руках тяжелее обеспечивать симметричность движений, придется компенсировать булками, т.к. купол начинает немного вправо-влево летать при манипуляциях с грудной.

[lisiyserg 381]

Господа, есть маза заебаться ослаблять грудную на на Вело с загрузкой больше 2, когда у вас в руках расчекованные клеванты. Попробуйте сделать это после своих малозагруженных куполов, поймете о чем это я... Конечно это возможно, но при этом лететь прямо и контролировать трафик будет несколько затруднительно. Как это все стоит делать на подобных загрузках, очень точно описала Оля на предыдущей странице. Добавить нечего. И если вы следите за своей снарягой и акуратны и внимательны при продергивании слайдера и расчековки клевант, то высоковероятно неожиданности вас не ждут.

[F1anKeR 1]

Не знаю как у вас, а у меня при попытках распустить грудную с клевантами в руках клинит карабин на ней и лента не движется или с оочень большим трудом.

[Alex2002 143]

Если придется отцепляться после расчековки, то мне лично не хочется делать это ни в широкой подвесной, ни в наспех затянутой, но со свободной грудной, которая болтается и лезет во все стороны.

Купол может быть перестать НУУ после расчековки, ну и отцепка на 600 метров меня лично не привлекает. Если уж надо отцепляться, то я лично хотел бы быть на этой высоте уже под Запаской.

Ну, с первым утверждением не поспоришь, однако, возможность проблем с куполом после расчековки крайне невелика, а удобно сесть и расстегнуть грудную надо бы побыстрее, чтобы подготовиться к построению захода.

Вторую проблему решает скайхук: открытие моментальное и без проблем висишь 500 м. Вообще, ИМХО, вопрос возможностей есть вопрос чисто философский: в конце концов теоретически могут не открыться оба купола, у земли купол может погаснуть и т.д. Всего не предусмотришь...

Просто манипулировать со снаряжением удобнее двумя руками не отвлекаясь зря на СУ...

[соло 75]

Господа, есть маза заебаться ослаблять грудную на на Вело с загрузкой больше 2, когда у вас в руках расчекованные клеванты.

вопрос привычки.

на JFX с загрузкой 2.2-2.3 расстегивая грудную даже не замечаю что в руках клеванты. хотя, когда пересаживался на него с кросса, поначалу напрягался.

[Sobakin 191]

Господа, есть маза заебаться ослаблять грудную на на Вело с загрузкой больше 2, когда у вас в руках расчекованные клеванты. Попробуйте сделать это после своих малозагруженных куполов, поймете о чем это я... Конечно это возможно, но при этом лететь прямо и контролировать трафик будет несколько затруднительно.

У кого как. У меня с этим проблем никаких абсолютно. Всегда так делаю (распускаю грудную с клевантами в руках), еще с загрузок порядка 1.4, сейчас 2.4-2.5, догружался и до 2.8. Делаю все симметрично - летит прямо.

И с Вело-79 (2.2-2.3) тоже получалось.

Вы, конечно, делайте как вам удобнее, но что распускать с клевантами в руках опасно или сложно - лично я не поверю.

В подвесной усаживаюсь, просто подтянувшись на ПСК, при этом прижав колени ближе к груди.

[Alex2002 143]

Для размышления, посмотрите здесь http://www.nzaerosports.com/canopies/daedalus-petra работу Н. Батча на испытаниях купола. Когда и что он делает с расчековкой...

[соло 75]

учиться этим вещам у батча есть смысл только если ты сможешь так же он, хладнокровно и без ошибок справиться со всякими возможными проблемами.

[sergant 3]

Для размышления, посмотрите здесь http://www.nzaerosports.com/canopies/daedalus-petra работу Н. Батча на испытаниях купола. Когда и что он делает с расчековкой...

О!

Нет ОО!

или ОООО?

лично у тебя ттх купола или цели и задачи совпапают с Никовскими?

Или может опыт и умения овпадают?

Ты с какой целью привел ссылку?

[Alex2002 143]

Планировать действия при отцепке, заранее надеясь на скайхук?

Да собственно, а зачем заранее планировать действия при отцепке: есть отработанная система действий в особых случаях. Если что-то случается, надеяться нужно только на себя и свои навыки. Но проявлять их стоит с некоторой долей быстроты. Скайхук для того и придуман, чтоб в случае не очень быстрых действий помочь парашютисту благополучно решить свои проблемы. 500 м достаточно приличная высота в принципе...