Vampire 3

[ilya. 1]

SlavikMIPT, может ты так решил после прыжков в тонисьютах? У них да, все очень хорошо надувается, а в вампирах по-моему и в четвертом не так что бы очень давление высокое в крыльях, конструкция наверно такая.

Но в принципе, если тебе с бутылкой лучше, почему бы и нет?

[SlavikMIPT 73]

ilya., это я так решил потому что физику немного знаю - крыло должно быть жестким

[Nikola 1340]

я так решил потому что

Ты объясни - на практике это на что-то влияет? Или ты борешься за идеал сферического дефлектора в вакууме?

[SlavikMIPT 73]

Nikola, костюм немного хуже летит и немного сложнее управляется - пилот делает плавное изменение позы и получает довольно резкий отклик. С опытом конечно привыкаешь к этому, но это конструктивный недостаток

[Nikola 1340]

Странно, вот у меня где-то 200 скайдайва и 70 бейса в третьем вампире, не замечал ничего подобного. И от других не слышал.

Как ты менял позу, и как вообще дефлектор может влиять на "резкость" отклика? Кстати, а ты много налетал в вампире, чтобы все это понять?

[SlavikMIPT 73]

Nikola, дефлектор отодвигает точку отрыва пограничного слоя дальше к ногам - если он сдувается - за спиной увеличивается турбулентный вихрь и падает подъемная сила. Кто там сколько в чем налетал неважно - уровень познаний в аэродинамике большинсва пайлотов оставляет желать лучшего. Большинство такими вещами не заморачивается - летит и ладно. Еще например - если чуть чуть повернуть хендлы вверх - увеличивается качество - это из за того, что ручные крылья треугольные, а для них характерно движение потока к краям - в итоге поток с верхней поверхности отрывается где то в середине крыла, повернув хендл - формируется что то вроде аэродинамического гребня, который препятствует движению к краям - хотя интуитивно кажется, что вроде бы наоборот уменьшаешь эффективную площадь крыла - на самом деле эта площадь и так почти не работает - завернув немного кончик крыла повышается эффективность всего крыла

[Nikola 1340]

за спиной увеличивается турбулентный вихрь

В районе дефлектора и так турбулентность от ранца.

Кто там сколько в чем налетал неважно

То есть теоретические познания в аэродинамике при опыте в десяток-другой полётов в винге позволяют тебе летать лучше и замечать вещи, которые не заметили за 5 лет (или сколько там прошло с выхода в3) сотни пилотов, сделавшие десятки тысяч прыжков?

Забавно

Впрочем, после дискуссии про влияние шлема на качество полёта...

[SlavikMIPT 73]

Nikola, такое чувство, что мир вокруг тебя вертится и ты все про всех знаешь. Если ты этого не замечаешь - это не значит что этого не замечают другие. А те кто замечает не всегда спешат писать об этом в интернете - походу как раз из за таких как ты, которые разбираются в этом как свинья в апельсинах, но у них есть свое МНЕНИЕ

[Grisha 369]

SlavikMIPT,

ну он хоть проксимити в реале летает, а не в теории как ты

так что в апельсинах он получше тебя разбирается

причем если ты пишешь толковые вещи, как про хэндлы - можно только согласиться с тобой

а когда пишешь, что

прогиб увеличивается - раз резко просадило на метр - ага - дефлектор сдулся, подвспухаешь - раз - резко подкинуло - о - надулся - не суперкритично, но немного напрягает, что есть режимы, когда костюм не надут

думаю в проксимити такое тоже не гуд

то остается только удивляться - откуда такое в проксимити...

[Jur@vel 1]

Nikola, такое чувство, что мир вокруг тебя вертится и ты все про всех знаешь. Если ты этого не замечаешь - это не значит что этого не замечают другие. А те кто замечает не всегда спешат писать об этом в интернете - походу как раз из за таких как ты, которые разбираются в этом как свинья в апельсинах, но у них есть свое МНЕНИЕ

SlavikMIPT

Если Nikola, с его опытом, разбирается как свинья в апельсинах, то кто ты? С твоим опытом? Научись СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ более опытных людей!

Хамство не украшает никого.

[Alexander Bubentsov 4]

Короче вклеил туда обрезок 0.5л бутылки - теперь норм все - мож кому пригодится.

Фото в студию!

[Fomich 648]

кто лучше разбирается в конструкции самолетов - пилот испытатель или конструктор?

Оба. Один знает, ЧТО нужно сделать, другой КАК этого достичь. Иногда оба качества объединяются в одном человеке.

В противном случае будет разговор слепого с глухим, и ничего у такого тандема не выйдет путного.

И да, как бы ни были язвительны коменты Коли, он не строит теорий, просто научается и умеет.

[Twilight_Sun 1913]

Grisha, эта, ну их, напиши лучше про хваталки, что там он имел ввиду, а то я немного не понял где у него "вверх", на сколько градусов закрылки выпускать-то?

[333 546]

Grisha, эта, ну их, напиши лучше про хваталки, что там он имел ввиду

Я, конечно, совсем не Grisha и далеко не спец, но все эти его „поток с верхней поверхности отрывается“, „препятствует движению к краям“, „завернув немного кончик крыла“ и „что то вроде аэродинамического гребня“ в мои скудные представления уложились идеей законцовки крыла. Хотя, возможно, он имел ввиду нечто мне непостижимое.

[Grisha 369]

Twilight_Sun,

я думаю это лучше леша шарадкин может объяснить, на своем примере

он этим летом стал отлично и быстро летать в своем вэ3

главное тут - планомерно бить по рукам товарища, что бы он хендлы не зажимал

причем с самого старта, этот этап нам еще предстоит освоить

[lexa 1226]

я думаю это лучше леша шарадкин может объяснить, на своем примере

он этим летом стал отлично и быстро летать в своем вэ3 smile.gif

главное тут - планомерно бить по рукам товарища, что бы он хендлы не зажимал

Хендлы зажимаются. Только направлены они вверх

Из аэродинамики: на взрослых планерах у закрылков есть положения "вверх". Необходимо для полетов на скоростях, больших чем нормальная поляра этого планера.

Вероятно, я достиг максимального значения для поляры меня в В3, и дальнейшее увеличение скорости возможно только при отклонения закрылков вверх.

Или - я просто перестал ебать мозг и начал летать быстро. Оба эти варианта практически равновероятны

[SlavikMIPT 73]

333, не совсем - винглеты уменьшают вихревой жгут, который неизбежно образуется из за того, то крыло имеет конечный размах - через края из под нижней поверхности перетекает поток на верхнюю. Тут же эффект именно для треугольных и стреловидных крыльев - из за отрыва пограничного слоя в промежуточной точке - появляются дополнительные жгуты по размаху крыла - вот они то очень сильно снижают подъемную силу крыла - так что тут этот эффект более значим, чем перетекание из под нижней оболочки

крыло в принципе по типу похоже на крыло В3 - оно и чувствуется на самом деле - для поворота хендла вообще усилий не требуется - эта часть крыла попросту не работает. Прямо чувствуется небольшой толчок снизу в крылья, когда поворачиваешь так хендлы - поток выравнивается на верхней поверхности.

[RED@KTOR 1513]

Хендлы зажимаются. Только направлены они вверх

Из аэродинамики: на взрослых планерах у закрылков есть положения "вверх". Необходимо для полетов на скоростях, больших чем нормальная поляра этого планера.

Вероятно, я достиг максимального значения для поляры меня в В3, и дальнейшее увеличение скорости возможно только при отклонения закрылков вверх.

Или - я просто перестал ебать мозг и начал летать быстро. Оба эти варианта практически равновероятны

Это никак часом не связано с флаттером ручных крыльев на больших углах атаки?

[Grisha 369]

не, там была проблема напряженных хендлов, создающих опущенной задней кромкой крыла торозящее сопротивление

ушли хэндлы вверх - поток стремительно потек куда нужно, угол атаки увеличился, т.к. руки разгрузились и получился отличный полет

на больших углах атаки все тряпки флаттерят - сначала ручные потом и ножные (эти огого как )

[kluGe 1]

Хендлы зажимаются. Только направлены они вверх

Из аэродинамики: на взрослых планерах у закрылков есть положения "вверх". Необходимо для полетов на скоростях, больших чем нормальная поляра этого планера.

Вероятно, я достиг максимального значения для поляры меня в В3, и дальнейшее увеличение скорости возможно только при отклонения закрылков вверх.

Или - я просто перестал ебать мозг и начал летать быстро. Оба эти варианта практически равновероятны

Кстати растет не только скорость, но и качество. На соревнованиях когда все загоняются далностью было проверено с высокой повторимостью результатов.

[Spaceflyer 0]

Хендлы зажимаются. Только направлены они вверх

А можно поподробнее, как это это происходит? Точнее как этого добиться?

[helxen 213]

просто перестал ебать мозг и начал летать

#moderatorial На этой оптимистичной ноте тему слегка почистил. В дальнейшем постарайтесь без особых переходов на личности.

[SlavikMIPT 73]

вот тут на видео В5 видно - в целом костюм достаточно ламинарно обтекается, но где то от локтя и дальше - поток отрывается в середине хорды крыла - это видно по вращению шлеек - из за этого падает подъемная сила этого участка и возрастает лобовое сопротивление

вот промоделировал - как это происходит. Ощущается момент на сколько нужно поднимать достаточно просто - поднимается без усилий сначала особых(если в хендл не впиваться, а придерживать немного) в определенный момент чувствуется кистью толчок снизу в крыло - вот в этом положении и надо держать. Если именно лететь, а не крутить акро - мне удобнее хендл вообще между указательным и средним пальцем держать. Бочку так не очень удобно делать, но в таком положении комфортней лететь - в принципе легко перехватывается в полете как надо

[dobrobelko 145]

Это не V5.

[SlavikMIPT 73]

dobrobelko, тут вайпер и В5(может даже не серийная модель) ну суть от этого особо не меняется - с одной стороны у треугольных крыльев сопротивление меньше, с другой - вот такая особенность - конструктивно можно поиграться с передней поверхностью попробовать, аэродинамическими гребнями, турбулизаторами, но это уже к Роби)