Жадные операторы vs Скупые перформеры

[Vlak 1618]

Команда-двойка ищет оператора. На условиях самооплаты.

Обычно оператору оплачивают прыжки+укладки...

[BigBUG 12]

На условиях самооплаты.

удачи!!!

[lexa 1226]

удачи!!!

Нет, ну почему же.

Миллиарды людей верят в загробную жизнь, почему бы кому-то не верить что найдется оператор, который будет снимать команду-двойку и еще и платить за прыжки, при этом привозя не "жизнь насекомых" :)

[Novice 16]

Нет, ну почему же.

Миллиарды людей верят в загробную жизнь, почему бы кому-то не верить что найдется оператор, который будет снимать команду-двойку и еще и платить за прыжки, при этом привозя не "жизнь насекомых" :)

За эти деньги (за бесплатно) в принципе можно постараться найти какого ни будь новичка который сможет привозить адекватные съемки через раз.

Но брать такого на соревнования ИМХО странная затея

[_nw_ 1532]

Это фича групповой фиг найдешь бескорыстного оператора, а камерамэнов у вас нету

Хочешь бесплатно - иди во фрифлай, там счас у каждого камера на бошке и алчности меньше

и это не оффтоп

[lexa 1226]

Хочешь бесплатно - иди во фрифлай, там счас у каждого камера на бошке и алчности меньше

Снимать колбасево и обезьянники они тебе конечно снимут.

Снимать ФФ тим с какой-то уверенностью в результате (судейская сьемка) - это конечно же сможет любой колбасер с камерой на голове нюню

[IntenT 41]

Если хотите работать на результат и развиваться - не жалейте денег на оплату хотя бы подъема и укладку оператора

[_nw_ 1532]

Снимать колбасево и обезьянники они тебе конечно снимут.

Что будешь показывать - то и снимут

Снимать ФФ тим с какой-то уверенностью в результате (судейская сьемка) - это конечно же сможет любой колбасер с камерой на голове нюню

Вместе с твоим уровнем растет и уровень тех, кому с тобой интересно прыгать (и снимать)

В целом ситауция во ФФ более демократична ИМХО, больше групп (команд) в которых опер не наемный работник, а камрад

[lexa 1226]

Что будешь показывать - то и снимут

В целом ситауция во ФФ более демократична ИМХО

Можно поинтересоваться твоим опытом как компетитора ФФ? Уровень соревнований?

Потому что мой опыт (ЧУ\Кубок Малевского) говорит мне обратное.

[_nw_ 1532]

Можно поинтересоваться твоим опытом как компетитора ФФ? Уровень соревнований?

Можно напомнить, что тема создана начинающими спортсменами?

когда комрады дойдут до уровня ЧУ/Кубка Малевского у них уже или будет опер или понимание где его найти

пока же могу только сказать что отметившийся в этой теме БигБаг вполне себе не кривясь снимал "команды" на местных ФФ контестах на "общественных началах"))

[mmoustaf 101]

Нет, ну почему же.

Миллиарды людей верят в загробную жизнь, почему бы кому-то не верить что найдется оператор, который будет снимать команду-двойку и еще и платить за прыжки, при этом привозя не "жизнь насекомых" :)

Я так в первый год своего операторства делал.

Потом, конечно, через 300 прыгов попросил денег, когда научили просить денег.

А вообще - это личное дело оператора как прыгать. Хочет прыгать за свои - пусть прыгает. Не хочет? если хорошо снимает - будут платить, а если плохо - не будут.

[BigBUG 12]

Я так в первый год своего операторства делал.

тогда сдается мне, формулировать надо иначе.

типа "начинающая команда просит присоединится начинающего оператора для дальнейшего совершенствования".

тогда может и взлетит.

а так - Не! (с)

[СекторА 0]

Вообще-то, мое мнение, к этому вопросу можно подходить с другой стороны. Оператор так же является членом команды участвует и в награждениях и получениях званий, тогда почему один из членов команды должен зарабатывать, а остальные платить? Другой вопрос, когда начинающая команда хочет профессионального именитого оператора, это как команда приглашает тренера или профи в состав, тут платить придется. Лично мне не очень нравится тенденция, когда человек сделав триста прыжков и водрузив на башку камеру, просит денег за работу, которую он толком и делать-то не умеет. Может перформерам брать деньги с начинающих операторов за возможность обучаться?

[Dima 7]

На преложение перформерам переквалифицироваться в операторов большинство почему-то отвечает решительным отказом .

Классический ответ перформеров:

"Мы хотим быть крутыми перформерами, повышать свое мастерство и блоки/фигуры крутить. Нафик нам нужно падать рядом с камерой на башке и ничего не делать. Да еще деньги на камеру и прочие девайсы, а также прыжки в качестве видиота тратить"

[ptu4a 5]

На преложение перформерам переквалифицироваться в операторов большинство отвечает решительным отказом

а как отвечают операторы на предложение переквалифицироваться в перформеров? логика довода не прослеживается

согласна с тем, что ежели ты крут, то можешь поработать наемником за оплату.

а ежели ты учишься (вон, даже Мансур Кактусович, по преданию, когда-то учился - похоже на миф, но все же факт) - если ты учишься и сам такой же начинающий, прыгаешь постоянно с командой, за ее успехи имеешь медали и звания, а неудачи у вас тоже общие (то перформеры не накрутили, то оператор упал/не снял/снял, но не то) - то с фига ли одному члену команды требовать оплаты от остальных 4-х, которые ему мастерством не уступают?

я бы за некоторые съемки некоторых товарищей платить не стала - пущай учатся

вобщем, вопрос глубоко религиозный и личный - как ты снимаешь, так тебе и платят. или не платят. или сколько ты платишь/не платишь, такого оператора и получишь. требуемый уровень мастерства оператора в объяве, с которой все началось, не был указан. это личное дело ребят, как и с кем договорятся.

[Dima 7]

а как отвечают операторы на предложение переквалифицироваться в перформеров? логика довода не прослеживается

Ну для перформерства у меня лично есть свуп, а для фана - ФФ.

Никакого желания (ну и умения, каюсь) в 2-ке или 4-ке перформером прыгать не имею. По крайней мере сейчас.

P.S. Срочно покупай комбез с крылышками и каску с камерой - нафик тебе эти странные фигурки в 4-ке крутить.

От них одно головокружение, синяки и разбитые носы .

[ptu4a 5]

Ну для перформерства у меня лично есть свуп, а для фана - ФФ.

Никакого желания (ну и умения, каюсь) в 2-ке или 4-ке переформером прыгать нету

видишь как замечательно все в мире, каждому свое. ведь перформеры тебя не просят платить им на основании лишь того, что ты не хочешь прыгать в 2-ке/4-ке? )) а они вот прыгают, мучаютсо это к твоему доводу, сдавайсо )

p.s. вынуждена ответить отказом ) во-первых, крылышки и камера - дорого и больно. а пока я буду учиться снимать, у меня ж не хватит наглости брать деньги за жизнь насекомых - значит, в ближайшее время не окупится, а на какие бабки я буду покорять мир и марс?

я даже смутно подозреваю, что кошки не предложат мне поснимать их за оплату

да к тому же эти ваши операторские приколы с боданием вертолетов и прочей техники и походами к ортопеду - ну нафик мне групповые синяки милее, я пока лучше продолжу, как начала

[Dima 7]

ptu4a:

Предложи волосатому гитаристу подаццо в операторы, может он согласиццо ?

На его место взять 4-ю, рыженькую например .

[_nw_ 1532]

а как отвечают операторы на предложение переквалифицироваться в перформеров?

"Самим платить за свои прыжки? Да ну вас нафих!"

[ptu4a 5]

Предложи волосатому гитаристу подаццо в операторы, может он согласиццо smile.gif?

Юрка, Кац предлагает сдаться!

На его место взять 4-ю, рыженькую например smile.gif.

и тебя оператором? вот тогда будет фейс-контроль!

[Igor 12]

"Нафик нам нужно падать рядом с камерой на башке и ничего не делать."

Моя горько плакала Они вообще что-нибудь снимали или это такие "теоретики по съемкам"?

[шаталов 21]

O! Вечный вопрос!

Рассуждения "не операторов" всегда будут в стиле - "оператор - член команды", "получает медали", "бесплатный прыжок" и т.п. Смешно, особенно про "бесплатный прыжок"

Если случается, что они вдруг приходят в тему серьезно, то понимание вопроса (иногда) меняется. "Бесплатность прыжка" уходит первой, почти сразу после затрат на камеру и костюм. (или 2 камеры, если это серьезные спортсмены). А если серьезная команда... то иллюзии фана в операторстве быстренько исчезают после затрат на шлем, на шнуры, батареи, карточки, прицелы, хайпаи и т.д. и т.п.. A время на перевод видео в архивы? А когда камера сломалась? A когда стропы износились? А когда отцепка? Этого перформеры обычно не видят и дают своему "товарищу и члену команды", который "получает награды с ними", возможность побыть наемником, научиться быть настоящим оператором и оплатить все свои затраты самому. Я уже не говорю про то, что после 50-100 прыгов оператору обычно становится просто скучно. А если еще 4 человека говорят что ты запорол кадр, если до конца дня еще 3 прыга, а ты уже устал, если не хочется вставать в 7 утра..., то быстро приходит понимание того, что оператор команды - это реальная работа и от тебя ожидают определенного результата.

Естественно, требования к платному оператору более строги. Не можешь снять - учись бесплатно. Можешь снять, но не всегда хорошо - учись, может быть оплаченный или полуоплаченный прыг. Первый год, первые 150-200 прыгов обычно за свой счет или за прыг/пол цены. Научился? Всегда все хорошо? Принимай свое решение сам. Бывает, но не часто, что на этом уровне перформеры тоже в теме, понимают и не возражают против оплаты.

История из реальной жизни: спонсированная команда Х, получающая от дропзоны прыг за пол цены и бесплатный видео-слот во взлете, решила, что платить своему старому опытному опаратору, который с ней прыгал 3 года и ездил на Nationals - не кошерно. Что они могут сэкономить 12 долларов на каждом прыге. Муж новой участницы команды - начинающий оператор - стал снимать "за бесплатно". Снимал весь сезон, поехал на соревнования. Итог - он запорол им достаточно очков на USPA Nationals, что вместо Золота они получили Серебро. Старый оператор долго смеялся, узнав об этом.

[Dima 7]

Моя горько плакала Они вообще что-нибудь снимали или это такие "теоретики по съемкам"?

В принципе это было больше в тему того, что большинство желает быть в кадре, а не за кадром .

ИМО - большинство перформеров из команд просто не захочет переквалифицироваться в операторы, даже если им будут оплачивать их прыжки.

Ибо им это нафик надо, они хотят перформерить.

[Skywalker 23]

Предложи волосатому гитаристу подаццо в операторы, может он согласиццо ?

Придется ему свой Эбанись (Ibanez) продать, чтобы камеру купить .

Снимать четверку бесплатно??? Так же можно помереть со скуки!

Хотя, есть мазохисты...

[ptu4a 5]

шаталов, ну дык речь об том, что многие снимать не умеют, а оплату хотят, как взрослые

нормальный оператор никогда без оплачиваемой работы не останется. но и найти начинающего на условиях самооплаты - можно, хотя бывает сложновато. по причине сказанного выше

кто прыгает с неопытным оператором или кто снимает четверку бесплатно - это их личное сексуальное извращение

тока вот насчет 7 утра... можно подумать, все перформеры обожают вскакивать спозаранку и бежать пахать, получая искреннее удовольствие от люлей тренера. хотя... есть мазохисты

Придется ему свой Эбанись (Ibanez) продать, чтобы камеру купить

ненене. я против. придется прыгать четверку, никуда не денешься.