rudik

потом ты просто перестаешь считать что делаешь что-то особенное.

Но не перестаешь себя считать хоть чуточку, но особенным) Разве не здорово!

Вопрос по переходу с классики на крыло.

Обучение стандартное: от прыжков на принудиловку(расчековка ранца), до ручных с ростом задержек от 3сек и далее.

У нас обучением по классике занимается опытный и уважаемый Инструктор, но сам он не прыгает уже довольно давно(в силу возраста полагаю), обучает только по классике, вывел по по ней же на крылья уже наверное ни один десяток(скорее всего даже сотен, просто я не знаю точно) парашютистов. Он бдительно ведет людей с земли, пока они прыгают на круглых, т.е. следит как отделяются, падают.

Перед первым прыжком с крылом, выполняется контрольный с инструктором, в котором студент как и в афф демонструтет навыки контролируемого свободного падения, т.е. повороты, развороты, сальто и стабилизация после него, имитация броска медузы в стабильном положении.

Я не знаю как он переводил людей до нас(меня и тех кого я знаю) на крыло, но нас он упорно пытается заставить делать первый самостоятельный прыжок с крылом с высоты 1200, с броском медузы через три сек., т.е. почти сразу из под крыла. И это если честно, вводит нас(начинающих) в некоторый ступор, почти у всех начинается мандраж, от мысли, что если выйдешь коряво, то не будет времени стабилизироваться для нормального броска медузы и либо перепадаешь, пока пытаешься стабилизироваться, либо откроешься черти как, а это уже хороший шанс на ОС и высоты для борьбы с ним уже почти не будет. По факту, большинству удается всетаки попасть в подъем на высоту, чтобы нормально отпадать и открыться.

Но всеж терзает вопрос, о правильности такого подхода, правильно ли заставлять делать первый прыжок с крылом, с такой высоты, когда открываться надо сразу же ? С учетом, что программа по классике пройдена и контрольный прыжок сдан.

Ведь большинству, идеальное отделение на поток, дается очень не скоро, хотя стабилизироваться и ровно лежать, либо работать в воздухе это им не мешает. Я сам стал более-менее ровно отделяться, лишь за 3-5 прыжков до сдачи контрольного, а до этого все в косом потоке оказывался. Съехать по потоку на брюхо, получалось не всегда, иногда выворачивался через бок(если начинало заваливать на спину), т.е. первые секунды обычно всегда уходят на стабилизацию, а тут надо открываться сразу ...

PS: на данный момент выполнил 4 прыжка на Навигаторе, вообщем в начале пути .

PSS: предворяя вопросы об АФФ, у нас его нет, т.к. пока что, нет самолета, который может лазить выше 2400, на нашей аннушке это экономически нецелесообразно .

Очень правильно тебя терзает вопрос о правильности такого подхода. После 150 прыгов на крыле с 4000, у меня с открытием проблем не было. На первом же прыге с высоты 2500, с заданием открыться сразу, я схлопотал медузу между ног. Для себя вывод, принять правильное положение для броска медузы сразу после отделения, (3-4) сек., или пропадав много секунд разные везчи. А вроде учили с какого положения бросать медузу, вроде как и высоты выше крыши...Обосрался, да. Но так получилось. ИМХО отрабатывать это с бОльшим запасом высоты, но никак с 1200.

PS. Моя ошибка была при отделении, кому интересно, расскажу.

нет, чтобы в дальнейшем мыслей глупых не появлялось, умных людей послушать

Позанимайся у Романюка, очень полезные занятия по управлению куполом.

На аэроград написал, за контакт спасибо, если там ответа не будет, напишу.

Меня как раз мнение со стороны интересует. Просто для нас поездка это как минимум организоваться всей толпой+ авиабилеты+проживание поэтому собираю более подробную информацию.

Ну все орг. вопросы вроде как обьясняются всегда на сайте аэрограда. Конечно же все нюансы обговорить с Кравцовым...Насколько я знаю, рассматривают заявки, оставляют в первую очередь опытных и проверенных, затем всех остальных. Ну плюс еще приезжают секторами...По результату прыгов, у кого не получается ,в альфу, не зависимо от званий и регалий...

Б/У Джавик...

да, что то с таким скромным опытом загрузочка великовата, при этом как сидеть в подвесной до сих пор не в курсе!

Спасибо за содержательный ответ, опытный товарисч)

Кого?

И цитату, знаешь ли, принято оформлять должным образом.

Кому отвечал в посте, того и цитата)

Алексей, я компьютер выключаю с розетки, какое там оформить)

Рудик, выложи видео приземлений на Youtube. Реально интересно посмотреть на учебное видео.

И еще - обучение с радиосвязью было или ты просто подлетал в рабочую зону, где велась видеосъемка?

Пока только подлетал к рабочей зоне, где велась сьемка. Без радиосвязи, мож когда задания посложнее будут возьму. Как инструктор распорядится.

А.Б. пообещал не стирать записи, в мае поеду на 2 недели, после выложу.

rudik, тебе про велик "рабинович напел" или откуда такие данные?

Это цитата Павла в 2009 г.)

Может все таки еще немного про загрузку? Вводные данные уж очень на начало описания сообщения в происшествия/предпосылки похожи=/

При спокойном пилотировании современные купола, ведут себя вполне спокойно и предсказуемо, не заметил, чтоб им надо было какого-то сверхособого скилла пилотирования (тот же велик - вполне спокойный купол, не дергается на управлении, делает что скажешь, летит куда показываешь, какой-то сверхостроты на клевантах нет, чувствительность к перекосам подвески? "децл перекосишьсо или несимметрично ввод клевантами - и понеслась" - куйня, нормально ко всему относитцо... подушка понятнее чем у спектра... скорости какой-то там сверхъестесвенной (пока не разгоняешь) тоже нет... вниз, да валит, но только если отпустить... прижал клевантами - на уровне с переходниками спокойно тулишь к земле...).

Вот когда хочешь "жечь" тут да... тут казалось полсекунды назад что все идет по плану, а через следующие полсекунды уже больно)) но так это когда хочешь жечь, причем чем больше опыт тем больше может пилот из мешка выжать и меньше допуск на ошибку...

х.з. короче, не в мешках ИМХО дело и не в выборе купола (и не в бреде про солнце тем более)

выбор купола - следствие, а не причина...

к какой позе? как загипсуют - такая поза и будет...

Типун те на язык)

летом попробую...а кто в коломне этим занимается(инструктор)?к кому обращатся?

Если совсем на момент приезда не определишься, подходи к В.В.В. на манифесте, пристроит к кому нибудь)

Шенин С.Б., правда не знаю как с началом формаций, сейчас можно попробовать пробиться.

А вот и не соглашусь. Занят твой инструктор, подойди к другому. Занят другой, подойди к третьему. Не поверю, чтобы на ДЗ был один единственный инструктор. За спрос денег не берут. Проявляй настойчивость, когда есть сомнения или проблемы. Скромность в подобных ситуациях совершенно неуместна.

Да это понятно, только подходить можно с разными вопросами.

Речь конечно об пилотировании а не о "свупе"

Может все таки еще немного про загрузку? Вводные данные уж очень на начало описания сообщения в происшествия/предпосылки похожи=/

Епрст, загрузка 1, 31. Тока не по лицу...

Может все таки еще немного про загрузку? Вводные данные уж очень на начало описания сообщения в происшествия/предпосылки похожи=/

Полностью согласен, вернусь на 170. Никуда не опаздываю)

Всем спасибо за ответы и за ссылки. С этой загрузкой сделал тока 5 прыгов, в марте, хороший глубокий снег. Никакой бразильской системы)Инструктор Шенин С.Б. Приземления все снимаются на видео с разбором. Следующие прыги в мае, вот пока перерыв решил еще поиспрашивать у перцев!. Согласитесь, что у инструктора не всегда хватает времени, да если еще и ты наездами. А вы терпеливо отвечаете даже на самые глупые наши вопросы) Ваш опыт позволяет определиться в основных задачах, направлениях,задавать правильные вопросы, и себе в том числе, а также экономить время инструктора и мое.

Как правильно сидеть в подвесной системе? Для чего это нужно и нужно ли для новичка?

Мож не отменять, а все таки дополнить?

Ну там в связи с лицензированием мед. деятельности существует малое кол-во мед. учреждений проводящих ВЛК(ВЛЭК), что жутко далеко, неудобно, недоступно, просим рассмотреть возможность ЕЖЕГОДНОГО прохождения врачей по месту жительства, в районной , гор., обл. клиниках, ибо такая доступность привлечет больше количество людей к занятиям пар. спортом. Желающим проходить комиссию раз в 2 года обращаться в существующие ВЛЭК. Про профосмотры тож правильно.

А также просим рассмотреть возможность отмены ежегодного мед. освидетельствования для парашютистов- любителей, не являющимися спортсменами, оставив только предстартовый осмотр врачом ДЗ. Хотя здесь меня напрягает, учавствуешь, не учавствуешь в соревнованиях все равно спортсмен.

Ну не знаю, может как то в таком направлении?

Скоко подписей, лучше бы юристу скинуться...

rudik:

Доктор детектед . "Нет здоровых людей - есть плохо обследованные"

Почему раз в 2 года ??? Надо ввести 2 раза в год, чтобы здоровье совсем зашкаливало

Наверное ты сам не подозреваешь, насколько ты прав)

Ты не поверишь. Профкомиссию прохожу 2 раза в год( Поэтому и рад что хоть здесь можно раз в 2 года)

Orion, мне не нравится слово "атавизм". Мнение парашютистов о ВЛК(ВЛЭК) занимающихся прыгами много лет, как бы понятно)

А для тех кто только решил заняться ? Желание узнать о состоянии своего здоровья, перед тем как отдать деньги за АФФ и т.д. выглядит не разумно? Периодически проверять свое здоровье, хотя бы раз в 2 года, не разумно?

В поликлинику по месту жительства не отсылай, а то еще надо будет закон о лицензировании мед. деятельности отменять .

"Кроме того, медицинские послабления позволят прыгать с парашютом людям с ограниченными возможностями" - как то тоже не очень фраза. Не может быть мед. послаблений. Или годен или нет.

rudik, я так понял ты просто потратил кучку времени и денег на влк и теперь просто злишься, что есть люди которые или сами нарисовали или купили за меньше денег? или с чего такое рвение?

оно тебе есть таки разница кто где что взял? может у человека просто возможности нет честно сделать, например. всякое бывает.

а при проверке случись что, концов не найдут, в крайнем случае на погибшего и спишут, типа принес, всё ок, а где взял - хз. сам подделал и всё. и то, это надо чтобы кто-то стуканул, что левак. а так есть бумажка - ок.

Володя, я врач. Мне даже рисовать ничего не надо) Но законы надо или выполнять, или менять. А раз в 2 года потратить 5 часов и проверить свое общее состояние никому не повредит. В чем тут гемор, не понимаю. По своей профессии прохожу комиссии 2 раза в год, в поликлинике. Я тебя умоляю, вот там жопа. Меньше 3 дней не получается, очереди, бабки, анализы сдал, ответы завтра и опять очереди брр...

Купили, нарисовали...Кому здоровья от этого прибавится? Комиссии это профилактика, или выявление болезни на ранней стадии. Лечить запущенные болезни сложнее, дороже и т.д.

Да млин каких ситуаций?? почему из всез ДЗ эти ситуации возникают только в КЛМН??

При чем тут делать из врача дурака?? Есть ДЗ, она хочет датть мне прыгать но закон обязывает ее иметь врача который должен спросить у меня наличие бумажки ВЛК чтоб ДЗ могла меня допустить к прыгам

Ессно нигде не встречал чтоб смотрели какая там у тебя она и где ты ее вщял, если не видно явного палева то наличие подтвержено и ДЗ ничто не мешает меня допустить... так везде... кроме почемуто КЛМН...

И каким мля чужим палевом ранее предэявленным можно вообще оправдать придирки к честным ВЛК?? что за шиза?

Блин, ну это конечно жопа. Доказывать что ты не верблюд. Но доказать то можно. Принести не только справку но и мед. книжку. В конце концов попросить позвонить пред.ВЛК(ВЛЭК).

При мне люди приходили хрен знает с чем. Куча мед.справок не имеющих отношения к ВЛК. Отношение было такое, это все куйня, мы вас допустим к прыгам на эти выходные, но в следующий раз должны быть такие то документы.

К сожалению очень ограниченное количество мед.учреждений имеющих лицензию на проведение ВЛК(ВЛЭК), и доктора в Коломне знают лучше любого графолога подписи председателей комиссий, и др. врачей, если речь идет о мед.картах. Ну там еще куча тонкостей...

Парашютисты же любят говорить, что лучше перебздеть чем...А врачи чем хуже?)

Игорь. зачем ты призываешь к фотошопу? Он дорогой и почти у всех пиратский. Рудик прав. Призывай пользоваться гимпом.

P.S.

Я могу устроить диктатуру и вас забанить, если вам не нравится демократия.

Просто так, мне не нравится большое количество восклицательных знаков. Они меня ранят пребольно острыми концами.

Прошу прощения если чем то обидел, чес слово не со зла...Мансур, с меня пивасик) И заказ на фото видео сьемку)

Мня тут всё мордой тыкают в то, что я не читаю тему сначала. Не буду оправдываться. И тебя тыкать не буду. Просто скажу, что значительная часть возмущений была вызвана тем, что "доктор" называл "паливом" подлинные медкарты ВЛК. И ещё добавлю, что не о всех случаях на форуме писали.

Не было бы палева, не было бы таких ситуаций. Почему никто на форуме не высказался в этом плане? Почему доходит чуть ли не до советов как сделать левую справку? Ты видел в глаза мед. карту? Купить ее нереально. Это уже попахивает...

Я просто за то, чтобы уважать законы. И если ты внимательно читал мои посты, я не против отмены ВЛК, но я не вижу другой альтернативы. Еще раз повторюсь. Я очень ценю свое время, мне проще на данный момент пройти ВЛЭК. 2 года свободы)

Да поймите, для доктора не проблема определить паливо или нет. Ну неприятно когда из тебя дурака (дурочку) делают...