Jumper 77

Сам то понял, что написал?!

Спам, флуд, офф!

Этот creaZZy уже отедет в банн?!

кому-то снова хочется стать читателем...

Встречный вопроузз (без угруз)!

Вы что то оконкретное хотиите предъявить или как в прошлый раз - тупо в бога поиграть хочется, реашалу по судьбам?!

В общем вы реально достали жалобами. Тему я прикрыл. Разберусь посмотрю, отдельные эскапады подчищу

По легче уважаемый! У вас, вроде, написано: "модератор", не? Не стоит с вашей стороны переходить на личности, оскорблять и опускаться до уровня простого пользователя! Модератор - это не способ и возможность выделить себя из окружения и не заслуженный статус, достижение!

Это ваш каждодневный труд, в том числе и над самим собой...

Обленившиеся и наглые модераторы, зачастую остаются на ресурсе именно с теми кого заслуживают! Обычно адекватные люди сливаются, а прочая некуть продолжает начатую ауру!

Я вот до сих пор не могу понять, в чем проблема для закрытия темы?! ТС уже сам указал, что тему бы закрыть надо.

Изначально в созданной теме, со стороны ТС был несовсем корректно задан вопро. Но по худу пьессы все было расставлено на круги своя и тема как токовая себя изжила! Ну все, нечего еще написать! В этот момент ("Мертвая" тема), начинает приманивать к себе тех кто еще там не отметился (стадный , коровий инстинк - все по "лепешке" потоптались и я потопчу.)! И никчему кроме срача - ("врача" ) подобное не приваодит!

По сути как школьная задачка: Данго . Ответ: . И то и другое уже имеется в данной теме! Что как бы само намекает ЗАКРОЙ!

Закрытая тема не удаленная и каждый может пополнить свой склад ума по полной, а иной (потоптавшийся на лепехе) с гордостью будет лицезреть на свое творчество ...

Тему открыл. При повторении врача с этими вашими матами на в, забаню всех

Тему открыл. При повторении врача с этими вашими матами...

А этого тут точно не хватает! Очепятка к месту...

mmoustaf, мягкая аэродинамика же

Попку лижем?

Намек на фразу мне уже креззи писал, вот только не могу понять, как из фразы: "аэродинамика мягкого крыла отличается от аэродинамики жесткого", появилось словосочеитание мягкая аэродинамика... Глаза вместе с креззи дрочите, выдавая желаемое за действительное?...

https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/p...yutom_645759381

Описание:

Срочно продам подарочный сертификат на самостоятельный прыжок с парашюта. Звоните/пишите. Доставка к метро + 200 руб сверху.

8 916 349 91 61

По номеру телефона есть еще инфа: "Репетитор по английскому языку! 700 руб/час Выезжаю на дом, помощь с домашними заданиями, подтягиваю грамматику, индивидуальный подход. Мария, обращаться по тел 89163499161"(Вконтакте) Мария Щукина

В общем Мария Щукина 8 916 349 91 61

ЗЫ

Я то ничего сказать не хочу, просто странное предложение за 2800 + 200 доставка до метро - 3000р., чтобы кинуться с дубом, еще и с парашюта?!

Жадность жадностью но за счет такого маркетинга мож кто дождаться не может клиентосов.

Если все впорядке, люди работают - люди в куресе, то хорошо...

Сразу видно опытного бейсера! )

Все знает!

Не только о прыжках "слайдернах", но и о слайдерах с крупной и мелкой сеткой.

И о том, что некоторые иногда укладывают бейс-мешки обычным пропаком. И они прекрасно открываются.

А так же о том, что довороты случаются зачастую из-за напряжения булок на раскрытии, несмотря на мега-аккуратную укладку.

P.S. Рекомендую посмотреть видео раскрытия и наполнения бейс-мешков в замедленном виде.

Достаточно несколько раз внимательно посмотреть, чтобы понять, как выглядит самая ровненькая укладка после того, как контейнер расчековался.

Впрочем и с обычными скайдайверскими мешками ситуация аналогична.

При прыжках с задержкой, ровность, мягкость раскрытия рещаю укладкой!

При прыжках на КА (триатлон) на ровность раскрытия играет роль само положение тела и турбулентность от ЛА..

Как то ко мне подошло тело, которое все время жаловалось на хреновое (не ровное и жесткое раскрытие) сейбра2.

Что мы имеем: мягкую подвеску типа рейсер! Два урока по укладке (ньюансам), тело бегает и радуется.

ЗЫ

Купольщики стали сивращаться над системой рифления (слайд) для более быстрого раскрытия! Вчем у вас проблема?!

Не понял вашего сарказма!

!?!

Переведи...

Jumper 77, да пограмотней тебя, не вчера пришел бы-знал бы!

иди нахуй, Тони!

Говорят, что пииомцы, очень похои на своих хозяев:

Кто то про веосьмерки рассказывал:

Тема старая но ржал

Навеяло прошлым - классикой!

"парашют и параплан это абсолютно разные вещи"

Коробочки, створы, круги захода,крайние развороты,конус возможностей.Боинги ,МИГи -29 е.

Ну правила, есть правила.Надо стараться соблюдать,че.

Только дайте поскайдайвить

Да кто вам не дает! Приведу цитатой из моего любимого: "Вы, шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего ТО, что говорите ее безапелляционно"(С)

Без обид, ОК ?!

ЗЫ

Ежели вы проживаете в Москве, и хоть какие-нибудь мозги у вас в голове имеются, вы волей-неволей научитесь грамоте, притом безо всяких курсов. Из сорока тысяч московских псов разве уж какой-нибудь совершенный идиот не сумеет сложить из букв слово «колбаса». (С)

думала после "мягкой аэродинамики с комплексными векторами" меня уже ничем не удивить... но косынка с сеткой и крестовиной! это ДА!!! это полный пи..ц...

О сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель...

Пушкин, АС к стати!

Я же не говорю про надутый мячик, я говорю про сохранение формы. А здесь прежде всего решает конструкция (логично что cross-braced здесь будет, пожалуй, лучшим выбором в плане жесткости) и как раз давление в самом крыле. Вот второй фактор как раз и зависит прежде всего от горизонтальной скорости. Я не понимаю как скорость напрямую влияет на то, что у тебя не происходит подворотов Мне кажется это скорее частный случай для твоего купола, я сам на таком не летал, сложно что-то сказать. Вот на двухрядной 15шке skycountry у меня тоже частенько происходили такие вещи, хотя это и не влияло особо на полеты, само собой лечилось. А с переходом на другие купола и меньшие площади вообще перестало происходить. Может быть ты и прав, давление не решающий фактор, решает прежде всего конструкция, но тем не менее.

Решает все аэродинамика, а не давление (я про продольную усточивость и поперечную)!

Пост 89 вкратце описал.

Хм, а почему тогда слайдер на Магеллане раза в два больше, чем слайдер на таком же Сафаире, а раскрытия вполне сравнимы по скорости? Может есть другие факторы, которые влияют на раскрытие?

Укладка и конструкция!

Потому что слайдер является частью парашютной системы, очевидно) он подбирается к куполу и особенностям его наполнения. В качестве более наглядного примера можно рассмотреть бэйсеров. В зависимости от того, на какой скорости они собираются раскрываться, они выполняют некоторые манипуляции именно со слайдером. Я, конечно, дилетант в этой области, но я не встречал упоминаний, что наличие и положение слайдера можно заменить, например, закручиванием хвоста или лба и прочими ритуалами, которые так любят парашютисты. Слайдер скажем на точностных куполах ещё больше, на некоторых ещё и с фартуком.

Естественно разные купола наполняются по-разному, на д-6 вообще нет слайдера например но для конкретного купола деталь, предназначенная для замедления раскрытия - именно слайдер, остальные особенности укладки мало влияют. Соответственно при необходимости управлять скоростью наполнения манипуляции производятся в основном со слайдером. Еще, конечно, можно менять настройки стропной системы, подвязывая клеванты или меняя установочный угол, и так далее. Но по сравнению с ролю слайдера эффект от них косметический.

Я вот все пытаюсь и забываю. Вы вообще имеет како-либо парашютный опыт и опыт как риггер?!

ЗЫ

В системах типа б.а.с.е (все взялось из купольной) нет вообще слайда! Тупо косынки с сеткой, креставины или отсутствие того или иного...

Естественно, что б.а.с.е., купол крутитт и вертеть нельзя. т.к., в случае хренового раскрытия вторгго шанса нет!

Основная роль в мягкости и ровности раскрыти - укладка!

Для замедления раскрытия у парашюта имеется специально выделенная деталь - слайдер. Эта, именно эта и практически только эта деталь определяет жесткость или мягкость раскрытия.

Слайд, слайд... Укладка - 70% успеха в мягком и ровном раскрытии!

Вы прежде чем попускать друг друга, сначала договоритесь по каким критериям сравнивать парашюты и парапланы. А потом уже выводите общую оценку - "одно и то же" они или нет. ТС оценивает общие параметры - принципиальную конструкцию, кто-то другой лезет в тонкости - углы атаки, удлинения и тому подобное. В результате все кажутся всем "чайниками с умным видом утверждающими что-то", хотя на самом деле у каждого свои принципы сравнивания. Кто-то считает что параплан тот же парашют потому что и там и там есть клеванты, а кому-то это естественно кажется смешным.

Что за крики?! Успокойся!

Ты привел пример из серии блондинок - мол машинки все одинаковые и различает их только цвет кузова...

ТС привел не совсем уместное сравнение и человеку весьма предметно все разжевали.

Человеку опытному это будет смешно! Это вполне естественно, вам так не кажется?!

Вы часто ржете над анекдотами про блондимнок?!

Это даже смешно. Я тоже никогда не видел галстуки на спидике, а фронталку и негативку на парашюте тоже можно получить, если летать там же, где и спидики летают. Вот посмотрел бы я на них в больших горах. У меня есть с чем сравнить. Я летаю на всем перечисленном. Спидик в конструктивном плане ничем не ограничен! Он сделан из жестких материалов, с применением пластиковых вставок в нервюрах, которые распирают воздухозаборники и держат переднюю кромку. Парашют просто не может позволить себе такое, т.к. будет убивать на раскрытии.

Я уж не говорю про прогрессивную закрутку.. :-)

Я не знаю есть ли у вас какие-либо достижения (прогресс), но исходя из вашего текста, складывается весьма однозначное впечатление...

ЗЫ

Предлагаю с вами диалог завезать, т.к., ереси в вашем тексте больше чем правды! Вам бы опыту понадраться, а потом писать так убидительно и безапелляционно! Успехов в росте!

Как-то делал оценку давления этого, не такое оно большое там. Скорее значение имеет скорость. Бывает и лоб подворачивает. Причем, что характерно, только с одной стороны, сразу весь не бывает - тогда будет просадка. Просто ИМХО относится к куполу как надутому мячику неправильно. Для турбуленции это все равно тряпочка, которую что сдуть что надуть.. можно сесть посчитать как-нибудь, какие там давления и жесткости, может конечно оно большее значение имеет, чем я сейчас думаю )

Ну так и есть, прямая зависимость: скорост - давление! Тихоход с большим удлиненем - уже параплан...

Тогда вопросов нет! Замусарено все и непонятно, что новое, что старое ...

Кстати, это просто потому, что парашютисты прыгают в остовном, над ровниной и в открытом небе. В горах складывается все! И парашюты и спидики, которые устойчивее чем парашюты, и парапланы. Основная разница, за исключением небольших нюансов, только в нагрузке. Чем больше нагрузка на крыло, тем оно стабильнее. Спидик стабильнее чем парашют (при тех же параметрах) потому, что у него угол атаки больше, а соответственно внутреннее давление сильнее. Это если не говорить о жесткостях в крыле спидиков и парапланов.

Я бы хотел выделить отдельную вашу фразу: "спидики, которые устойчивее чем парашюты" ВЫ в этом уверены?!

Еще не видал парашюта словившего "галстук", "негативку" или фронталку...

Продольная устойчивость обеспечивается не давлением в самой оболочек, а рядом конструктивных решений...

"Это вам не лезгинка,а "твист" !" (С)

ЗЫ

Можно добавить, что почти подобное (сложение консоли), я испытыал и не только я на ПО-9 сер2;3, при заходе боком к створу!

Но это тоже конструктивный момент но суть одна и та же...

Подвержен конечно, но я говорю не об отдельных качествах того или иного аппарата, а о савокупности свойств в целом. Парапланеристы на скоростях до 10-15 м/с, а то и больше, спокойно могут летать и маневрировать в больших группах, что можно наблюдать в любом крупном парапланерном месте и тем более на соревнованиях. При том, это не группа пилотов выполняющая задание по групповой акробатике, а совершенно разные люди летящие по своим делам. Т.е. их действия не координируются.

Вот красивое видео в качестве примера. И так летают не только на соревнованиях, а практически во всех крупных местах, вместе с тандемами и акропилотами.

На парашюте так страшно потому что любой маневр дает сильную просадку и контролировать надо пространство не только в своей плоскости полета.

Полагаю, что параплан себе такого не может позволить из-за подверженности к атмосферным влияниям, не безопасно!

И нельзя назвать парапланерюг в вашем примере: "это не группа пилотов выполняющая задание по групповой акробатике, а совершенно разные люди летящие по своим делам" .Тут да, разные люди но они не совсем летят по своим делам и у тем более совсем не отдельные, а именно группа!!!

Каждый контролирует пространство вокруг себя, беспечивая тем самым, безопасность себе и тем кто в группе!

А особенно хотрожопые, завидев кого в термике, садятся на хвоста и что это не группа?!

Просто нет плана взаимного взаимодействия! Но законы в воздухе работают всегда, обеспечение дистанции и интервалов и постоянная осмотрительность! При отсутствии этого схождения - столкновения неминуемы...

Просто на параплане более чуткое управление, из-за чего не возникает проблем с полетом ухом к уху даже в турбулентную погоду.

То, что ТС задал более чем странный вопрос и начинает сравнивать малосравнимое, это я полностью согласен!

ТС в большинстве начинает судить приводя странные доводы и сравнения как будто у человека за плечами огромный прыжклвый опыт.

Но вот в этом сравнении я бы с вами поспорил! Парашют тоже позволяет полет: "ухо к уху", в буквальном смысле тереться "ушами". Правда скоростные (эллипсные и полуэллипсные) системы такого себе не позволяют из-за малого размера стбилизирующих полотнищ, соответственно из-за большего индуктивного сопротивления. Опятьже таки в силу своих различий, парашют имеет более сильную пролольную устойчивость и на капризы атмосферы ему плевать. Но это тоже фактор зависящий от удлинения, площади и скорости. Тут параплан подвержен больше погодным условиям нежели парашют.

kolu4ka; Orion

ВЫ господа тусовщики! Вам - Что воля… Что неволя… Всё равно…

Вдогонку про весёлые улицы.

Улица Мончегорская, г.Нижний Новгород:

На карте

Трава, как мне кажется, немного даже круче, чем в Ростове... )

Тогда это для вас вообще шок: Мончегорск - город в Мурманской области России ...

Какие стихии?

Оба аппарата для одной стихии для неба. Оба апарата умеют планировать и оба фигово кстати.Согласен - функции разные,одно для спасения другое для набора высоты но принцип управления и поведения похож.

Даже деталей много похожих:

клеванты, нервюры (косые нервюры),стропы,софтлинки, мольи,свободные концы.

Отказы купола похожие.

В парашютах закрутка в параплане твист.

Перехлест и там и там может быть. Сваливать крыло можно одинаковым принципом.В спираль можно ввести по одинаковому принципу..

На тех и тех стропы надо современем менять.

Я же не сравниваю управление параплана и дельтаплана или планера там управление не похожее.И детали разные и отказы скорее всего.Хотя и функции одинаковые

Вы внимательно читаете посты, которые вам адресованы?!

Если говорить вашим "тракторным" языком, то моно сказать, что вы сравниваете спидвей и мотокросс! (рама, двигатель и 2 колеса и то все по другому)

Послушайте уважаемый! Вы заявили себя как опытного и действующего параланерюгу со стажем в 6 лет., а рассуждаете, простите как инфантильный уч.лет! Схожесть с похожестью, это вам не одно и тоже ...

Ну да ладно, чего мне тут вам еще написать и так много и более чем достаточно!

Вот только парик обижать не надо, что он летит хреново! Летит лучше вперед и вверх, чем парашют. Дорастете до компетов и хороших склонов (условий), потом и будите писать!

нет не кажется если один аппарат летит немного хреновей другого это не значит что они разные.:-)

у меня речь идет об общих принципах управления и поведения крыла. Это пипец как все похоже

Солнце и луна тоже круглые ... Если вы преследуете цель припариться по этой теме и получить нобелевскую премию, то я боюсь, что результаты не превзойдут ваши ожидания!

И не советовал бы я вам сопоставлять ну или осторожно сочетать одно с другим! Можно рано или поздно перепутать, что над вами в ответственный момент!

Раньше было нельзя совмещать разные авиационные виды спорта! (Безопасность полагаю).

ЗЫ

Брежнев вызывает космонавтов:

- Американцы высадились на Луну!

Мы не должны отставать. Начинаем

готовить полет на солнце.

Космонавты:

- Так мы же сгорим, товарищ Брежнев!

Брежнев:

- Вы думаете мы дураки?! Ночью будете высаживаться!

Космонавты подумали:

- Так ночью мы его не найдем!

на мой взгляд отличий больше чем похожестей

"Две параллельные стихии, не смотря на общее начало!"

"Общее начало" - единственное чем похожи.

Пост чуть выше!

параплан и парашюты на которых я летаю очень даже не разные и очень похожие так что ненадо мне впаривать уже проверено лично. Вы сами на парапланах летали? Что касается площадей парашютов 170-150 точно не знаю. Полетаю расскажу

Летал, летал ...

Точно, похожие! "Менее маневреный, фигово реагирует на управление весом,быстрее сыпится вниз, спиралит неинтересно

горизонтальная скорость меньше чем у параплана."

"Параплан и парашюты на которых я летаю очень даже не разные и очень похожие. ".

Вам не кажется, что вы сами себе противоречите?!

Где то я это уже слышал, где бы это:

я смотрю тут опять пытаются пилотирование к свободному падению прикрутить. Мне кажется тему пора закрывать.

Я об этом уже давно стучу, не внемлют!

А лучше сразу до 77-72.

Ну чтоб спиралил интересно.

ВЫ человеку посоветуете, а он примет за правду! Думайте, что пишите, не видно, что тут няшка 7 уровень перепрыгивал!

На параплане можно все что совесть позволит.Там полная анархия). Тебе никто ничего не сможет запретить (разве что на какой-нибудь там лебедке ) пока в тюрьму не посадят или не застрелят. Но это все оффтоп.

Свободное падение это уже вообще другая штука и пытаться прикрутить опыт пилотирования куполов к свободному падению вообще некорректно. Тут ничего общего нет не с парапланами не с пилотированием куполов . И опыт парапланерный ваще тут не причем и никак не помогает. И ваще я 7 уровень перепрыгивал. Короче свободное падение это просто другой мир именно это и непвоторимо в скайдайве.Об этом было понятно и до создания топика.

Из всего что здесь написали про правила и личного начального опыта. Вывод простой. Хочешь скайдайвить на ДЗ не зли и не пугай дядинек,слейся с толпой и никому не мешай И лучше преземляйся как лох за >= 100 метров от цели но счастливый от скайдайва).

А с пилотированием угарай на парапланах)

Еще раз по личным ощущениям:

парашют-студент: менее маневреный, фигово реагирует на управление весом,быстрее сыпится вниз, спиралит неинтересно

горизонтальная скорость меньше чем у параплана.

Посмотрим что будет дальше с неизбежным уменьшением площади скажем так до 170-150

Мой длииинный пост №30 на стр 2 посвящен именно вам!

И не сравнивайе параплан и парашют, это совсем разные вещи!

А вкратце добавлю, что в парашютисты лезут не из-за романтики, а из-за ощущений... (две параллельные стихии, не смотря на общее начало!)

у Володи Останина на рекорде России в Коломне пропал шлем Куки, без всяких опознавательных знаков, практически новый. Забыл вечером забрать со скамейки, утром не стало. искали везде. Спрашивали кого токо можно.

Может кто по ошибке взял? И не знает кому вернуть. вернуть можно в Пущино, он там сейчас бывает часто, или в Коломне на ЧР будет.

НУ вот Володю обидели. Девайс нашелся?!