Maholet

Сидел рисовал-рисовал и вот че получилось:

Берем для простоты мешок типа классики 10 горизонт 5 вертикаль. высоту 10м для удобства. итого 2 сек под отпущеным куполом. пока возьмем штиль:

Красный вектор-секунда снижения под отпущеным, смотрим глиссаду.

чуть пожимаем СУ,(зск) грубо говоря 9м горизант,4 вертикаль, смотрим глиссаду.(синий вектор)

карандашом картина на пск- вертикаль 8 горизонт берем тоже 8(если найдутся несогласные пусть затянут (тока мысленно) пск на 10 м и посмотрят где они воткнутся) короче ближе точки приземления на отпущеных, т.е Vх относительно земли меньше согласны? смотрим вектор карандашом

Это все штиль.для несогласных с эффективностью зск, СУ. интереснее дальше. По графику проводя перпендикуляры, задавая усиление ветра находим, что при ветре 5 м/с глиссады при полностью отпущеных и чуть поджатых одинаковы(красные кружки), а пск все еще проигрывают в дистанции. При большем ветре на поджатом хуже и со смещением влево(усилением ветра) это все больше проявляется.

Maholet,

Соло

Качество (аэродинамическое) есть качество - Lift/Drag, земля тут не причем вообще...

Я в курсе, просто так проше объяснить тем, кто в школе аэродинамику не учил ДОБАВИЛ: СОЛО к тебе это не относится

вопрос лишь в скорости встречного ветра при которой эффект от увеличения L/D сводитцо на нет уменьшенеим горизонтальной скорости...

про какой эффект ты говоришь? сам тока говорил, что качества относительно земли не бывает .Грубо говоря те при скор мешка 10 и ветре 10 сядешь вертикально с определенной (например 100м высоты) берем 5 м/с вертикаль и получаем 20 сек. за это время относительно воздуха 200м пролет, итого К=2 так же как и в штиль

Не будет это так.

По факту - как только в в положении против ветра ты прибираеш задние - ты уменьшаешь горизонтальную скорость, соответственно - либо пролетишь меньше против ветра (в слабый ветер), либо тебя снесет дальше назад (в сильный).

а ты учитываешь, что этим умельшаешь и вертикаль ,и дольше весишь в воздухе и пролетаешь больше расстояние, хоть и с меньшим горизонтом.

Блин, я им про качество, они мне про скорость... :blink:

Case 1 Полная балансировочная: Vгор. = 15 м/с Vверт.= 5.5 м/с

Case 2 Тримм ЗСК: Vгор. = 13 м/с Vверт.= 4 м/с

+

Встречный ветер 4 м/с

=

Case 1: Глиссада (по земле) 11/5.5=2

Case 2: Глиссада (по земле) 9/4=2,25

СОЛО

так же считается при натянутых пск в любой ветер, получаем проигрыш пск в качестве относительно земли

может термин "качество относительно земли" не очень кошерный, но близко отражает суть вопроса. предложите свой, если знаете лучше.

Качество относительно земли равно качеству относителино воздушной массы к штиль. Рессматриваем штиль:

качество при натянутых пск меньше чем при слегка зажатых СУ.

Теперь берем ветер - уменьшаются горизонтальные составляюшие относително земли!!! на одинаковую величину в м/с- получаем качество относительно земли при ветре на су все равно больше качества при ветре относительно земли на пск

При сильном ветре (правый график) Точка с наилучшим качеством перелазит в область затягивания ПСК.

Ну че, ругайте, ежели что не так...

не согласен!

ветер на качество не влияет! относительно воздушной массы купол двигается точно также как и в штиль

Из каких таких формул взялась эта красная черта (ПСК)? то там, то там?

блин, пока писал СОЛО меня опередил

Еще раз -коряво нарисовал текст читать

Насколько я помню из Брайана Бурка, затягивание ПСК при движении ПРОТИВ ВЕТРА (а именно так и есть на крайней прямой) как раз позволяет пролететь дальше. А вы говорите о "валить вниз"... Чего я не так понимаю?

Пролететь дальше на конечном этапе, после выравнивания, я так понимаю.

ПСК дают увеличение суммарной скорости в основном за счет увеличения вертикали, горизонт(относительно земли(путевая скорость)) увеличивается незначительно. Применимо к расчету на посадке, чтобы дальше пролететь (меньше отнесло ветром) надо иметь максимальное качество. которое достигается натягиванием СУ на 10-15 см, либо набольшим разводом ЗСК.

вектора нарисованы кривыми руками. но надеюсь будет понятно. что при натянутых пск (например в штиль) ты пролетишь меньше относительно земли (нижние палочки) за то же время нахождения в воздухе.

если не прав, Леха поправь меня.

ПСК нужны для разгона относительно воздуха- набираем давление (воздушную скорость) и даем хороший пролет на посадке

че-та скачал, не фурычит- звук тока , а про картинку пишет сжатие то ли сильное то ли неправильное

Хотя уверен, что найдутся теоретики, которые смогут внятно ответить на этот вопрос

ну, с эти на форуме, пожалуй не проблема интересно будет почитать.

я понимаю, что разные профили, настройки и т.д. я про сопротивление от кол-ва строп. просто интересно на чем 27 секционники икарус и хаос так выигрывают, и почему пи ди не хотят идтить по этой дорожке...

7. Даже если выйдет z-brace (или подобие его), то будет 7. PD (John LаBlanc) сильно верит в 7-ми секционные high-performance крылья, считая, не без оснований, что стропы есть основной фактор сопротивления для скоростных куполов. Это из разговоров лично с ним и с инженерами компании

типа если верить пи ди хаосы и экстримы 21 сел лучше?

Ситуация штатная - купол открылся - наполнился и немного гульнул а потом просто лег в гризонт и начался прогрессируещеий рост перегрузки. После 5 витков в борьбе за выход купола из вращения и осознав что перегрузка растет - принял решение на отцепку. Отцепка не первая -но всеравно не осознал в чем причина . Прыгал в оперском шлеме и потраюсь выложить видео .

Пытался как обычно выровнять купол ЗСК - не вышло 

Есть опыт ситуации поделитесь.

У меня на вжике такая ботва была, сразу не понял в чем дело. как всегда при открытии руки на зск,колбаснуло чуть и не заметил как одну клеванту из расчековки вибил. закрутки нет а купол наворачивает с ростом перегрузки, компенсировать зск не прокатило, быстро взял клеванты, дернул (расчековал вторую),ну и все встало на свои места.

Всего-лишь расчековать клеванты и выровнять ими.

так точно

Некорректно вопрос звучит

Через какое кол-во прыжков у Вас происходит отцепка ?

. Можно отцепиться 3 раза чуть ли не подряд, а потом тыщу-другую сделать без отцепок и наоборот- мля, бывают же черные полосы в суровых скудиверских буднях...

Если у Вас 1000 прыжков и две отцепки (одна в 100 другая в 900) Ваш ответ 900/2=450

А это уже получеется не через сколько прыгов, а на сколько прыгов 1 отцепка, осредненно в статистическом варианте..

неужели с апреля так никто и не нашел ,как этот зверь называется и что оно вообще есть такое? :blink:

Интересно сделаны стропы - вилки "одна стропа-в-четыре", в итоге, если я не ошибаюсь, к каждому СК подходит всего по 3 стропы,

Где ты рассмотрел 4 стропы в одну? На нем по-моему просто ряды строп не так как обычно, а поперек :blink:

:blink: :blink: :blink: в итоге получаем 2 ряда

Ptitsa

Ты можешь сказать качество вильги с неработающим двигателем?

Давно это было, запамятовал уже.. ,но качество не сильно отличается от як-52 , як-18т и т.д.

теперь представим время приятия решения и поиск подходящей площадки приземления на вынужденную. если прямо над аэродромом станет движок на большой высоте - возможность есть. если движок станет в двух километрах на высоте 500 метров - гуд бай.

если нет пригодной площадки любой самолет скажет гуд бай, а посадка без движка на свой аэродром это шик (с 500м на Д 2км ) .

На Су-17 предусматрена посадка без движка ,а ты говоришь...про маленькое качество легенькой вильги.

Ptitsa

для того, чтобы на Ан-2 получить 5-ку на посадке нужно штурвал до земли держать от себя...

Я ж написал условия падения, читай внимательнее. считай почти сваливание было и то вытянули. Если б чуть больше высоты или скорости сели бы без последствий

если тьфу-тьфу отказал движок на взлете - мало какой летающий аппарат тяжелее воздуха будет стабильно и безопасно приземляться. После набора высоты выключение движка проблем не вызывает.

Вильга вообще очень стремный самолет, а еще в горах. при отказе движка на любой высоте не хотел бы я быть в кабине.. она не планирует вообще. падает как кирпич.

Лично в ней падал давным-давно - причину называть не буду,а то застебаете короче, Палка встала 60м , курсант только закрылки убрал и ручку перетянул (скорость 90-100,при норме 120 )справа лес, впереди море с креном 40-45 спикировали влево и "сели". Ничего, что перегрузка едениц 5 была- только винт сломали и стойку повело немного. Из пострадавших один я - набил шишку . Так что не надо гнать! ОТЛИЧНЫЙ летак. Прыгов 30 с нее сделал ,ну гребет х...ко, но гребет же.

офигительно неудобная для выброски, тесная кабина и неудобно вылезать,

Тройку без проблем ложили с нее

svetych1

хотим летом поехать толпой в Казантип и заодно попрыгать

в районе Евпатории?

интересно,...может в районе Феодосии?

Коктебель ПАРАКРЫМ. от казана где-то 90 км. Из крымских ДЗ реальнее по высоте, да и место красивое. + там же ГЛ центр- можно полётать.

Ближе только в Симферополе 250 км, высота 2000м. В Севасте 1000м в лучшем случае

Если че пиши в личку дам телефон РП.

Maverick

Парадельты? это как? мотодельту знаю, парамотор знаю,а вот...

у незнакомого поселка, на безымянной высоте.

Слушаем и удивляемся (так как смотреть впринципе нечего)

http://loadup.ru/video/view/?id=u3757621e3

Хочется добавить из личного опыта:

Обращаю внимание на систему фиксации камеры основного на стреньге!! на системе, с которой я прыгал карабинчик внутри камеры на стреньге легко вываливался торцом в люверс камеры!! РЕЗУЛЬТАТ : 3 открытия путем выбрасывания камеры за стреньгу 1 у хозяина системы,2 у меня(на 2-ом посматрел на медузу,она сложена),т.к. медуза колопсировалась даже не вытянув камеру из ранца. Основной кросс 119-все поняли как "весело" открываться камерой мотающей закрутки в процессе открытия? не знаю какие щас карабины ставят,на той системе пришлось подшивать,чтобы не допустить разворот карабинчика торцом к люверсу. такие немыслимые косяки ранца,что к Ивановской технике подходить страшно

Наибольшие сложности с вводом запасок как правило у купольщиков (завязки). Так вот Волки прыгают с запасками типа крыло (вроде как с пидишками).

А ты попробуй сшей ранец под пз-81 и 99 триатлон

есть съемочка отцепки с угарными коментариями. как выложить,а то я бамбук в этом деле

Да, гемор-то был только в кармашках,а так у меня подробная инструкция с картинками от производителя. Да и вообще у нас по документам в обязанностях парашютиста русским по белому: Парашютист обязан лично уложить основной и запасной парашюты.

Про мальву это я так, к слову,я эти чемоданы не перевариваю,хотя иногда приходится на них посоревноваться.