victorchik

и заходить в коридор между двух рядов виноградника из-за сильного ветра

...Дул сильный ветер, и пока опытные скайдайверы (бэйсеры; нужное подчеркнуть) сидели на земле, малоопытные пытались стать опытными

Меньше прыгаешь - дольше живёшь. Дольше живёшь - больше прыгаешь.

Всё было замечательно!

Главное - чтобы организаторы не обломались и замутили буги опять.

Один прыг над Карадагом равен ста прыжкам над домашними ДЗ.

В отсутствие ветра Ueli летает с качеством 2,9, что сопоставимо с тем, как летают топ-пилоты Пущино/Ступино.

В отсутствие ветра топ-пилоты со Смолл Вэгена до берега долетают с трудом. Что сопоставимо с качеством 1,5

Если кто сегодня и далее едет в Кострому или через, захватите Ромычу куполок.

Куполок у меня, 89037280320.

Но на 5 все равно если умножить, то серьезное дело получается!

Г-но, умноженное на 5 - дело более чем серьёзное, согласен

-------------------------------------------------

Как обычно, ничего личного

Lana--Ты вообще кто такая?Сколько у тебя прыжков?Где живёшь?

НАРОД ПРОТИВ ЛАНА ФЛИРТА?

P.S. Сегодня "скока у тебя прыжков" не несёт конечной инфы. 500 прыжков в Мытищах (излучение им пухом ) или 500 говно...ой, простите, технобэйсов супротив 200 прыжков в 6 странах мира -вещи разные с точки зрения опыта.

Собственно,описание клёвой тусы тут http://www.wingsuitcompetition.com/

погоди, а если не надо никуда ездить, чтобы прыгнуть, в чем тогда дороговизна?

Дороговизна в том, что это не бэйс :blink:

всем

Затраты разовые - обучение, снаряга.

Затраты периодические - страховка.

Средняя стоимость одного бэйс-прыжка- минимум 100 долларов. Бэйс- это здания, антенны, мосты и скалы.

А не пяток 25-30-этажных домиков и антеннка 100 метров.

Начинать учиться полёту в винге надо в скайдайве. И достичь в этом однозначной стабильности.

Так какая у нас сейчас нить разговора? Что-то я потерял

Викторчик,  объясни плиз чайнику...

Объясняю. Никто никого никуда не загоняет. В скайдайве ты можешь прыгать хоть до посинения, ты будешь думать, что контролируешь свои перемещения и к тому же офигенно летишь. Прыгнув со скалы, ты обнаружишь, что тусуешь по всем направлениям значительно больше, чем догадывался. И никуда не летишь. Что и было доказано ступинскими буггерами в полном составе в Норвегии в этом году- при качестве с самолёта по джипиэсу более тройки, при прыжке со скалы они не подтвердили даже качество полтора.

В скайдайве ты можешь достигнуть максимум 60 процентов от возможного владения вингсьютом -(С)- Валерий Розов, апрель 2006, Арко, Италия.

+1 (Я)

А, вот такой еще вопрос. Почему все таки 5 к 1?  Потому что за один прыг BASE ты учишься контролю тела равному 5 скайдайвам?  Каким образом это происходит? и как это можно перевести опыт BASE на скайдайв?  Вроде две разные штуки совсем...

Привет лично. Предлагаю более не жечь. Я извинился в целом,могу персонально сделать это для тебя- извиняюсь, если в чём-то задел своими высказываниями...

Реально было прикольно побыть в шкуре разжигателей войны. Тока так зачётно поливать других не получается, как у моего кумира с бэйсер.ру-воспитание мешает

-------------------------------------------------------------------------------------------

У меня при прямой арифметике получается 190 прыжков, из них 80 продиджи,110 вампир. Без малого 200 вингсьют-прыжков позволяют иметь уверенность в неком опыте.

--------------------------------------------------------------------------------------------

Все вопросы пропущу, предполагая, что там присутствуют эмоции.На те, что в цитате, отвечаю:

5:1 это прямой плагиат старого бреда с бэйсер.ру, т.е. стёб, в итоге.

Да, за один бэйс-прыг человек учится контролю тела многократно борльше, чем в скайдайве.

Это происходит следующим образом: выпрыгиваешь со скалы, которая находится сзади и на множестве вингсьютных экзитов- под тобой очень близко, в виде непрерывного выполаживания или полки. Более того, на множестве вингсьютных и невингсьютных экзитов скала находится сбоку, иногда сразу с двух сторон. Твоя задача строго отслеживать скольжение своей тушки влево-вправо и вниз-вперёд в очень ограниченном коридоре.

Далее, при полёте вдоль выполаживания 45-30 градусов ты скользишь очень долго, иногда до минуты, вдоль склона впритирку - малейший провал по высоте надо уметь оценить моментально. И понять - выйдешь ты из пике, продолжишь полёт или надо давно было броситься

Одновременно непрерывно оцениваешь эффективность полёта, высоту и дистанцию- на множестве винсьютных полётов площадка единственная. Т.е. если ты не долетаешь, ты должен броситься с запасом высоты, чтобы дойти до площадки под куполом.

Это не понты, проверь у любых винсьютбэйсеров.Звучит заморочно, а на самом деле просто берёшь и прыгаешь...

Поэтому однозначно в винсьют-бэйсе учишься(так как вынужден) контролю тела неизмеримо эффективнее.

Пока ехал домой после посещения отделения "Травматологии и ортопедии" и комплексным диагнозом "...хроническая спортивная травма..."-развеселился и подумал, что хватит пожирать чужое время.

Значительная часть написанного -мягко говоря, стёб- реально посмотрел, как ведут себя люди на форуме. Приношу извинения за ваше потраченное время и извиняюсь, если кого обидел или вывел из себя :blink:

Возможно, ориентируясь на уровень НИЖЕ СРЕДНЕГО, действительно стоит давать советы консервативные.

По факту своих без малого 200 полётов в винге(~90продиджи ~100 вампире) я не считаю вампир агрессивным. И не могу советовать начинать в "неагрессивных". Скорее могу посоветовать допрыгать до комфортного нахождения в падении- при этом число прыжков не имеет значения, у каждого индивидуально.И тогда с чего начинать - совсем не имеет значения.

Как и что ты можешь знать о том, что я знаю или не знаю? Откуда??

Извини, твоё величие мне неизвестно

Так сколько у тебя прыжков в вингсьюте?

Цитата (Maverick @ 24.11.2007 - 11:19)

То Шаталов

4. Какую ответственность за советы ты несешь? Никакой, даже моральной не несешь...

victorchik Я тебя не знаю, кто то там говорил что ты супер опытный человек... твой профиль - 400 прыгов правильный?

Я так, по скромному напомнил, что отсутствие даже моральной ответственности было первоначально обращено к тебе :P

Так что тут мы на равных

Мой опыт -400 скайдайв, 350 бэйс, 50 скайбэйс.

То, что за советами очень близко может стоять смерть, я знаю гораздо лучше, чем ты...

Вингсьюты - в скайдайве ~50, в бэйсе ~120, скайбэйсе ~20.

Итого, при прямой арифметике 190 полётов в винге.

С учётом того, что бэйс-опыт идёт к скайдайверскому в соотношении приблизительно 1:5 (это как минимум), в советах уверен.

Другой вопрос, что у скайдайв-инструкторов идёт численно огромный поток и инструкторы действительно ориентированы на неадекватов. Которых массово готовят нехорошие инструкторы на окраинах вселенной

А я как-то привык иметь дело с более адекватными- ибо в бэйсе смерть в тысячу раз ближе и народ не стремится делать то, что не стоит делать (в основной массе )

victorchik, тот юноша в админы выбился, тоже метишь?

...раскусили... :ph34r: ... B) ... ...

Во-первых термин уебан применил к ним ты, а не я.

PS Ты отвечаешь только на те аргументы, которые тебе нравятся?

Это один из путей, по которому неуверенный начинающий человек сворачивает на тропу уебанства.

- мне чужие лавры не нужны, это Шаталов применил.

P.S. А мне скучно на всё отвечать

P.P.S Если честно, захотелось почувствовать себя одним юношей с бэйсового сайта

Нормальное такое обсуждение получилось

3. Prodigy - говно вингсьют, для тех, кому надоело летать в Vampire2

И заметь, это клёвое обсуждение я замутил :P

А так бы и гнали обычную нудотень -тебе пока ва-а-аще всё рано, 500 прыжков напрыгай аккуратно, там посмотрим

А так поговорили

:blink:

3. Продиджи-отличный вингсьют. Просто он для задач, скайдайву никак не сопричастных.

Откуда взялась цифра в 500 прыжков? Здесь ее никто кроме тебя не называл.

Ты свои-то сообщения помнишь? Путаешься в показаниях:

Igor

Пока у тебя не будет порядка 450 - 500 прыжков

Раз ты посоветовал ему Вампир, значит он по твоей оценке адекватен. Я тоже хочу научится столь точно оценивать уровень абсолютно незнакомых мне людей прямо через сеть

Поэтому ты автоматически оцениваешь всех как неадекватов, идущих по тропе у@банов.

Как же так, мы, великие, сели на винг после 500 прыжков. А тут народ садиться после 100 и не знает проблем

Итого, ты получил два варианта советов:

1) Первый вариант классический, построен на аксиоме, что ты полный неадекват.

Прыгаешь до 500 прыжков, покупаешь старьё.

2) Второй вариант-построен на предположении, что общаемся с адекватным скайдайвером. Ты имеешь некоторый опыт, стремишься учиться, имеешь представление о перемещениях своего и тел окружающих в воздухе, паришься о безопасности.

Покупаешь вампир, проходишь качественный инструктаж- вот с этим у тебя могут быть проблемы. Проводишь с инструктором и самостоятельно качественную наземную подготовку -это 85 процентов успеха твоих первых прыжков в винге. Проблемы на первых прыжках если и будут - решишь их спокойно.

--------------------------------------------------------------------------------

Я давал нескольким своим друзьям, которых считал адекватными, сначала вампир, потом продиджи. По результату прыжков:Нет-нет-нет, вампир давай, в жопу продиджи. На вампире спокойно, забот не знаем, на продиджи ужОс.

А неадекватным я никакой винг не даю.

Полегче с такими советами. Они могут стоить человеку здоровья и жизни.

Вы все ссылаетесь на неких неадекватов, тропу уебанства и проч. :ph34r:

Бл@дь, а как такие люди попадают в скайдайв- не через инструкторов? Не вы их туда проводите тропой уебанства?

Ну конечно, не вы, вы умные, адекватные, хорошие и проч. и проч.

Вот где-то там, на окраине вселенной , плохие и тупые инструктора-идиоты наводняют скайдайв неадекватами.

А вы с ними боретесь как герои - герои неба

И сажаете их на винг с крохотными крыльями после пятисот прыжков.

Занавес :P

забавно другое - почему также считают практически все лицензированные инструктора...

А потому, что если инструктор скажет тебе - бери вампир( и т.п.), прыгнет с тобой пару-тройку раз и выпустит на волю, после того, как убедится, что у тебя всё спокойно, безаварийно- что он кушать будет?

А так он с тобой опрыгивает весь хлам, валяющийся на дз, получает деньги за прыжки и за аренду.

Just a business :P

Большие крылья требуют другой техники бросания медузы, которая в свою очередь требует лучшего контроля положения в позиции раскрытия.

Медуза на бедре техники не требует;размер крыльев в этом случае роли не играет. У вампира медуза на бедре.

Большие крылья сами по себе менее стабильны, чем маленькие. Для их стабилизации нужен опыт полета в малых крыльях.

Строго наоборот- маленькие крылья гораздо менее стабильны, очень вёртки и скользки. Хотя скайфлаер3 крайне нестабилен при своих больших крыльях-что говорит о нём не в его пользу супротив вампира

Большие крылья требуют гораздо больших физических усилий в процессе полета, что отвлекает от "бытовых" проблем прыжка, которые у малопытного летуна еще не решаются в автоматическом режиме.

При занятии правильной позы и совершении действительно полёта как человека-крыла усилия с рук снимаются почти полностью, на ногах усилия небольшие. А не умеющий летать спокойненько парашютирует себе на пузе, крылышки подсложил, ножки подогнул -всё чинно и прилично.

Большие крылья дают гораздо большую реакцию на любой ввод, что не позволяет начинающему безопасно летать в группах, т.к. он влепится в кого-нибудь с вероятностью близкой к 100%. При этом скорость в агрессивных вингах такова, что столкновение в горизонтали по своим последствиям аналогично столкновению в свободном падении без винга.

Скорость горизонтальных скольжений даже без тречной одежды (не говоря уже о вингах) столь велика+горизонтальные скольжения столь быстры, что он покалечится и сам и другим не сладко будет Тут поможет опыт полётов в группе- для понимания своих перемещений, а не опыт полётов в маленьких крыльях.

Я после пересадки на первый Вампир со своего Classic 2 в первом же полете с полусложенными крыльями и хорошим прогибом в пузе пролетел больше, чем раскорячившись в полную силу в Classic 2

Это Вы фантазировали, что летели

P.S. Интересуют полеты на дальность.

В Европе Кузнечик точно лучше всех летает на дальность.Он летает в вампире втором.

P.S. Правда, ему, сАбАке, пофиг в чём летать дальше всех

Расшифровку чудесного термина "влетывание" в студию, пожалуйста.

Этот термин использует как Юрий Кузнецов, который входит в пятёрку лучших мировых пилотов винга, так и Валерий Розов, один из множества фильмов которого можно посмотреть тут :http://www.ruexp.ru/video/section.php?SECTION_ID=188

И не подумайте, что я прячусь за спину людей с мировым именем. Просто в слове "влётывание" их мнение совпало с моим(или наоборот )

Каждый винг имеет свою позу, которую надо долго отрабатывать, перейдя на другой -тратишь много времени на влётывание в него. Влётывание - получение от винга максимальной эффективности.

Пример: скайфлаер третий даёт почти такую же дальность как вампир, но это ужасно сложный для осваивания эффективного полёта винг, очень нестабильный, "скользкий", постоянно норовит сорвать полёт. Отсутствие кармана на бедре делает его убийственно опасным,и всему этому пример видео с деФочкой Тратить втрое больше времени, чтобы достичь качества вампира - выбрасывать деньги на прыжки.

Сравнение с быстрыми куполами - некорректно. Купол быстр и без вашего участия, вследствие своей конструкции. А винг полетит быстро, только если вы сможете это сделать. К примеру- вампир это очень спокойный винг, спокойно лежит в потоке, не склонен к срывам.Полетит быстро, только если пилот умеет это. А начинающий спокойно будет лежать на пузе, фантазируя, что летит Продиджи - при всех своих масеньких перепоночках очень вёрткий, скользкий, норовит выбросить пилота "из седла".

Следуя логике оппонентов, я бы рассуждал так: Мазда6(ауди6 и т.п.) - энергичная машина, отлично разгоняется, быстро ездит, отлично тормозит -всё это опасно. Садим человека на жигули - плохо ездят, плохо разгоняются, плохо тормозят - пусть научится на безопасных жигулях, дадим опасную мазду.

Как-то так...

Ничего личного, ищем истину

P.S. А в личке у меня пусто.