PastSnow

to all а меня то, что команды уехали очень даже устраивает )) я за день успеваю сделать 7-8 прыжков и еще поспать в обед пару часиков ))

кто-то теряет, а кто-то находит... хотя печально, конечно, когда твоё "счастье" основано только на "несчастье" ближнего ...

так что еще раз повторюсь, все свои фи - к горбунову, а этот пост я создала только для того, чтоб потом никто не кричал, что их не предупреждали :p

к Вам, вроде как, никакие "фи" и не обращались

народ просто по-привычке стал в теме высказываться (я, например, всегда так делаю, если у меня тема вызывает интерес и желание высказаться)... так как информации, что тут это делать запрещено не было, и тема не закрыта

я думаю свой гнев и прочие лучи смерти надо направлять в адрес администрации дз...хотя и их тоже можно понять, нелегкий год был...

...а как насчёт взаимопонимания?

многи командам тоже очень нелегко пришлось, в том числе и из-за попыток (неоднократных!!!) быть понимающими...

а те, кто уехал за бетонными дорожками, вечногорячим душем и прочими ништяками в коломну, это ваш выбор, прыгали бы в пущино, уже давно выпрыгали бы все свои талоны...

уезжали не за этим, а за возможностью НОРМАЛЬНО прыгать, что б подготовиться к соревнованиям

прыгать только ради того, что б успеть вернуть бабло - как-то непозитивненько

Коломенские сроки на порядок меньше, поэтому новшество не парит.

не парило бы, если б как и в Коломне эти условия были озвучены перед покупкой! А тут ты сначала купил блок на условиях бессрочного использования, а потом тебе объявили, что у тебя на всё-про всё сроку до 10 октября, и выпрыгать ты их должен сам, и не имеешь права ни с кем поделиться, хоть у тебя пакет из 12 прыгов, хоть из 60, независимо от погоды, от общего количества подъёмов и т.д.

к тому же на официальном сайте инфа до сих пор старая, и многие просто приедут на дз со старыми талонами и сильно обломаются прочитав такое объявление (кто-то в октябре, кто-то в ноябре, а кто-то и в весной).

...ответил, что пох...

но тоже ЗА подраздел в ГА

а вот интересно, как оценивать опыт будете? по цифре в строке "прыжков:"? по постам? или по официальному рейтингу?

опыт оценивается по совокупности всех данных и, в том числе, по глупости задаваемого вопроса...

Я в принципе не против того, что бы делиться информацией. Я наоборот - за. Но с теми, кому она нужна и кто к ней готов. Та точка зрения, что я привел выше - имеет место быть у некоторых очень опытных спортсменов и инструкторов. A значит она все таки вернeе того мнения, что имеют начинающие.

об чём и разговор! дифференцированная выдача информации, соответственно опыту и т.д., но никак не ТАБУ!!!

кто задался целью найти - всё равно найдёт, вопрос только у кого. Если вы объясните с чего начинать, к кому обратиться и т.д. - это одно, если просто ответите, что тебе это рано, ты ещё мал, это не твоего ума дело, человек найдёт ответ у других, возможно менее опытных, и возможно неправильные ответы.

а возвращаясь к тому с чего началось, происшествия и информация о них

да, анализ должны проводить профи и спецы, комментировать и озвучивать выводы. Но всегда найдутся непрофи и неспецы, которые будут мнить себя таковыми и озвучивать свои теории-фантазии, от этого никуда не деться, для этого и есть рейтинги в форумах и возможность посмотреть все постинги говорящего, что б можно было понять - на сколько человек в теме и заслуживает доверия. Но даже профи ошибаются, даже у спецов бывают проколы, когда они не обращают внимания на какие-то неочевидные, или наоборот, слишком очевидные детали. Тогда вопросы от новичков, попытка объяснить им, возможно, поможет и спецам. И чем больше вопросов-ответов, тем больше вероятность на объективность.

Если бы у нас был идеальный мир, в котором все честные и правильные чп было бы меньше (но совсем они не исчезли бы всё равно), и можно было бы ждать официальных выводов и беззаговорочно им верить. В нашем же мире есть масса нюансов, чьих-то интересов и т.п., что в конечном счёте много сильней влияет на конечные выводы чем факты имевшие место быть в реальности. И именно поэтому в конце концов в официальных отчётах мы часто получаем либо кашу, либо формулировку про непреодалимые причины, в силу которых и произошло чп. Это не правило, это тоже крайность, как и в ваших примерах про вред от лишних вопросов не по теме.

отсутствие информации - это 0

наличие - это +N или -N

риск, что кто-то неправильно воспользуется знанием есть всегда и во всём (кто-то изобретал источник бесконечной и дешёвой энергии, а кто-то назвал это атомной бомбой и стал убивать людей)

всего не предусмотришь, всем свою голову не приставишь...

Ок. Теперь ты об этом узнал. И чем тебе это поможет? Ты вот прямо сейчас бросишь прыгать или все-таки полезешь в самолет с самопальной дверью и купленным допуском к полетам?

... люди понимающие и осознающие проблему, по-моему, ближе к спасению в экстренных ситуациях чем люди ни о чём не подозревающие и свята верящие в свою безопасность. Как минимум это хоть и маленький, но всё же плюсик, один из тех малых и незаметных в соотношении с которым будут такие же маленькие и незаметные минусики (не доглядел, не перепроверил, не дослушал, не обратил внимания и т.д.). Хотя конечно, возможны и случаи перестраховки с перепугу от избытка лишней информации, который приведёт к обратной ситуации. Но, по-моему, это не повод отказываться интересующимся от сбора информации.

Для того чтобы делать выводы из фактов нужны знания и опыт. Без них ты можешь только фантазировать и не более того. Неужели это так трудно понять?

никто с этим и не спорит, нужны, конечно, НО! откуда брать знания если опытные вместо разъяснений предлагают тебе не задавать вопросов? Опыт же бывает свой и чужой, и далеко не всё ты получаешь на безвопросной основе.

У кого больше шанс? У человека, абсолютно не разбирающегося в предмете, не имеющего никакого опыта и знаний? Ты можешь обрушить на пассажира тандема всю имеющуюся информацию. И ты серьезно считаешь, что чем больше у него информации, тем больше шансов, что он сделает выводы, имеющие хоть какое-то отношение к реальности?

я считаю, что нужно давать ответы на вопросы, а не отмазываться некомпетентностью вопрошающего. И подразумевалось, что инструктор способен выдать именно необходимую информацию, про которую спрашивают, а не всю массу ему известной по этому вопросу.

Бинго! Причем чем меньше знаний, тем больше фигни, от которой уши сворачиваются в трубочку.

Это общеизвестный факт. И ты считаешь, что лучший способ избежать подобной фигни - это не отвечать на вопросы, ссылаясь на некомпетентность спрашивающего?

А когда факты есть, то кто будет делать реальные выводы кроме тех самых людей, которые с ними уже работали? Ты что ли? Можно поинтересоваться твоим летным опытом? Сколько тысяч часов и на каких именно ЛА ты уже налетал? Или может быть ты авиатехник? С какими именно ЛА ты уже работал и сколько лет? Ах, все вышеперечисленное неверно, а на основании чего ты тогда будешь делать выводы? На основании своих домыслов и фантазий?

нет, я не летаю и т.д. и т.п. и ни разу не претендую на звание эксперта. Выводы же я собираюсь делать на основании информации добытой из источников мне доступных + мнения людей, опыт которых, знания и информированность в данной области больше моего, НО! в том-то и фикус, что если эти люди вместо объяснений будут отвечать мне, что это не моего ума дело, мои выводы и будут кривоватенькими. Понимаешь? Выводы - они всё равно будут!!!

При чем тут право? Мы оговорим не о правах на информацию, а о ее полезности. Что пассажир будет с этой информацией делать, кроме как нести полную чушь?

полезность информации зависит от дающего-недающего её

на примере с тандемом:

можно объяснить пассажиру по пунктам что, где, как, зачем и когда, что было правильно, и где была ошибка, что зависело от инструктора, что от стечения обстоятельств и т.д., а можно просто вывалить кучу информации по теме ни разу не заботясь о том на сколько доступно или вообще понятно это будет интересующемуся.

Нормально. Потому что выводы должны делать те, кто имеет знания и опыт, а не самомнение, что он во всем разбирается. А хочешь реальный пример такого вот апломба и полной уверенности, что человек во всем прекрасно разбирается? В гостевой dropzone.ru как-то было чудесное обвинение в адрес всех ТМ, что они экономят на безопасности. Основание: а вот есть запаска, которая очень надежна, и нифига не надежный ОП. Так почему же в качестве ОП не используется запаска? А потому что экономят гады. Человек полностью уверен, что он во всем разбирается и сделал правильные выводы.

Идиотизм одних не повод подозревать в этом всех остальных и не отвечать на вопросы. Отсюда и берутся спецы-теоретеги, которым кажется, что они всё знают и всё понимают.

сказали, что 2х2=4

один решил, что он теперь стал математиком и точно знает, что NxN=4

другой начал задавать вопросы и выяснять что же такое х

вы считаете, что все относятся к первой категории, и наименьшим злом будет вообще не говорить, что 2х2=4

я же призываю дать шанс вторым задавать вопросы

... а вот если бы никто никаких вопросов вне своей компетенции не задавал тут мы бы так ничего и не узнали бы, ни о дверях, ни о подножках

есть информация - факты

есть интерпритация

и есть выводы, которые каждый делает

так вот - чем больше информации, фактов тем больше шанс на объективность выводов

хотя, конечно, это не избавит от разнообразия этих выводов в зависимости от компетенции, адекватности и фантазии каждого интерпритирующего

но когда информация, факты не предоставляются вообще (даже с благородной целью не введение людей некомпетентных в заблуждения) на объективность выводов расчитывать приходится ещё меньше...

+1 к jeksys

насчёт тандем-пасажира и ненужной ему информации:

то, что она ему не нужна - это ваше мнение (я его разделяю), но разве он не имеет на неё права?

и если он уже получил эту непонятную и страшную информацию разве нормально на его вопросы по теме вместо разъяснений в пределах собственной компетенции отшивать его с комментариями, что ему это не нужно, он этого не поймёт и т.д.?

Мои знакомые читали сегодня бумаженцию, согласно которой все ВС РОСТО с 1 июля до 31 декабря должны пройти перерегистрацию как ВС гос.авиации(???). Полеты ВС РОСТО, не перегистрированных, запретить. У кого есть возможность разместить письмецо - сделайте, плиз.

http://www.forumavia.ru/forum/1/7/97674834...3873717_4.shtml

и ваще, там много на эту тему

Не понял ... вы чё своих пилотов не приковываете к сиденью на весь день? Кушать это понятно но извольте ... можно же и пожевать бутик в самолёте перед взлётом. B)

...это не наши пилоты

мы туда после закрытия Ступы перекочевать думали, приехали... и... решили не оставаться

насчёт "приковываете", дело-то не в том... все мы люди-человеки, эт понятно. Там весь фикус был именно в том, что можно же было и поочереди... сначала пилоты одного борта пообедали, пока второй народ возит, потом поменялись...

Там, на сколько мы поняли, просто ситуация такая, что пилоту и РП абсолютно пох сколько будет подъёмов, пять за день или пятнадцать. У них на зарплате это никак не отражается, поэтому саботаж никак не наказывается, и ситуация когда стоят оба борта и заправляются, а промежутки между подъёмами при двух бортах и переизбытке кворума по полтора часа это вполне нормальная картина.

А перерыва во взклетах из-за того, что летчик поехал пожрать в ближайшую забегаловку у вас там нет? У вас ДЗ для парашютистов или все-таки парашютисты для ДЗ?

... в Борках, помнится, начали прыгать одним бортом, всё ждали когда прилетит обещанный давным давно второй борт, дождались, прилетел. Сначала всё встало потому что все лётчики (и первого и второго борта) пошли обедать, а потом борта стали ходить в два раза реже чем до этого ходил один борт. И проблема была совсем не в манифесте...

у меня 2 статуса. на каждом по 200+ прыжков. Системы шились под меня. За почти 3 года я не переделывал НИЧЕГО, кроме того, что отдал первую систему, сразу после получения, на укорочение подвесной, т.к. ошиблись с размерами при заказе. Кстати, переделка была выполнена бесплатно, хоть и производитель ни в чем виноват не был. Системы никаких нареканий не вызывали не вызывают.

были проблемы с ножными (слишком длинны), отдал на переделку

забрал то ли на следующий, то ли через день, денег за переделку с меня не взяли

по-ходу были удовлетворены ещё личные просьбы по доработке отдельных деталей под мои привычки и предпочтения, так же абсолютно бесплатно

никаких проблем в общении ни личном, ни по телефону не было, возникавшие "рабочие моменты" решались в мою пользу

систему пошил осенью, на ней уже около сотни прыгов с разными основными

кроме переодического (где-то один раз на шест-семь прыгов) закручивания в жгут стреньги других неудобств не испытываю

была одна оцепка, всё сработало без нареканий

до квеста был два года статус4

импортых систем не пробовал

качеством и стоимостью ранца очень доволен

странно, я ничем не могу его открыть, звук есть, а изображения нет (

go to

http://www.codecguide.com/download_mega.htm

glumteam

Бренд - есть Бренд и каждый счастливый обладатель неБренда будет мечтать оказаться в едином строю с обладателями ПиДи и Икарусов biggrin.gif biggrin.gif

Буду говорить только за себя. Прошлым летом пропрыгал выходные back-to-back на двух мешках: Odyssey-110 и Crossfire2-109 с примерно одинаковой напрыжкой. В результате не имею вообще никаких позывов взять "брендовый" кросс. Мешки ОЧЕНЬ похожие по поведению, и более того, по совокупности параметров мне больше понравился Одиссей. А если нет разницы - зачем платить больше? B)

P.S. Предыдущим мешком был Safire. Никакой особой гордости от обладания "брендовой тряпочкой" не испытывал.

http://septik.livejournal.com/71928.html

рекламную войну BMW/Audi/Subaru помните?

Одиссей конечно удачный мешок, но...

... это именно то, что кросс кажет желающим его получить, говоря свою цену

...а вот это точно оффтоп, а не " Работа сайта и форума"

правильней, мне кажется, всё это писать сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtop...view=getnewpost

...для объективного восприятия:

у двух друзей были заморочки с квестами, у одного со старым, у другого с ноывм.

итак - новый квест.

всё было СУПЕР, пока не запихали в него ПО и ПЗ, после запиха перестали закрываться плечевые клапаны (сместились). Был возвращён Непоседову на доработку. От Непоседова вернулся уже без проблем. Было сообщено, что из "доработок" была всегно-лишь переуложена запаска. Сейчас система активно используется, притензий высказано больше не было.

старый квест.

тут про него даже проскакивало... вылезали СК из-под клапанов и ещё что-то... было ещё летом. Дружбан добрался до Непоседова только на прошлой неделе. И сразу, в лобешник, получил сообщение, что его давно ждут, и что взамен давно же, пошит новый ранчик (копия старого, даже про расцветке) с исправлениями косяков и современными доработками-опциями (спинка и т.д.). Короче - дружбан получил новый ранец. Если ничего не путаю, от старого ему перевесили только силовые ленты. Цена вопроса - только за переукладку запаски. Ранчег опрыган в эти выхи-праздники очень активно, притензий нет, сидит на порядок удобней старой версии.

Андрюха, не знаю как у вас началось (вы раньше на талоны перешли) но мы очень долго прыгали без командного талона...

но, уверен, мысль об экономии была и у вас далеко не первой, и даже не второй..

...мотивировать людей принять участие в десятке тем, что есть возможность сэкономит на прыжках, ИМХО, тупиковый вариант!

пардон, не следующий пост, а добавлю в этот...

слишком сложный организм... лучше, всё-таки, начать с общей идеи.

допускаю, что я неправ, и у вас получится начать с заинтересованности в экономии бабла... но

но личный опыт, и опыт товарищей говорит об обратном.

не навязываю свой вариант, рад буду ошибиться.

...мысль хорошая, но мотивация

просто в свё время тоже думал, что из них выбрать... и цена не показалась соизмеримой... взял Магеллан, со всеми пересылками и переводами обошлось около штуки, и это не стоковый, а с моей раскраской...

а у Пилота только стоковые по цене рядом с Магелланом, плюс затраты на пересылку и т.д.

...откуда информация, что Pilot в ту же цену, что и Magellan, а тем более дешевле???

упс...

глянул, на сайтах производителей. и действительно, что-то в этом есть

гхм.. 180 на клеванте- очень тупой маневр...

а ты всегда разворачиваешься только на свободном конце???

...дык, ваще 180, вроде как, не приветствуется... тем паче на клеванте

и тем более в плотном трафике...

Шпилька на шее, тявочки на рюкзаке...

... ндравится и для распознавания "свой-чужой" B)

реально поднимается настроение, когда на улице замечаю авто с тявочками!!!