Fool-proof rigging

[Fyodor 1]

чувствительнось к косякам в укладке выше допустимой. Что является косяком, признанным производителем

ну не совсем так - это не столько косяк, сколько конструкция, которая дает возможность накосячить риггеру

в любом случае это к делу не относится B)

[Veis 33]

Fyodor

??? Конструкция, которая дает возможность со спокойной совестью накосячить опытному сертифицированному риггеру (я уж не говорю об укладчике самого производителя :p) ??!

Однозначный косяк!

[Fyodor 1]

Однозначный косяк!

можем сколько угодно спорить по поводу формулировок - но если "опытный сертифицированный риггер" нарушил инструкции производителя (в конкретном случае с Миражем - изменил длину петли и не смазал ее силиконом) это вряд-ли "косяк" производителя

что касается "укладчика самого производителя" - я к сожалению не в курсе, просвяти (можно в личку чтобы не разводить тред)

[lexa 1226]

??? Конструкция, которая дает возможность со спокойной совестью накосячить опытному сертифицированному риггеру (я уж не говорю об укладчике самого производителя  ) ??!

Однозначный косяк! 

Риггер выбирает такую запаску, или укладывает ее таким образом, что не может соблюсти требования производителя, и это являеться косяком?

Пытаясь создать ранец, устойчивый к криворукости, ты упираешься либо в конструкцию рейсера (что сакс), либо конструкцию, в которой туева хуча элементов, который нужно укладывать специальным образом только ради защиты от криворукости (типа кюзара, что тоже сакс).

А так - выбирайте адекватные размеры, укладывайтесь у адекватных риггеров - и будет вам счастье.

[Veis 33]

Lexa

А так - выбирайте адекватные размеры, укладывайтесь у адекватных риггеров - и будет вам счастье.

Понимаешь, какая штука... В данном случае "адекватность", к сожалению, установить априорно невозможно. Кроме того, был еще Элемент с манекеном.

Выделить косвенные признаки, как с "героями неба"? B)

Боюсь, я немного опережаю события, но... Вопрос очень зыбкий - можно ли в таком случае считать адекватным риггера, укладывающего медузу Ретала под клапана? Готов ли ты сам поручиться, что на 100% застрахован от напасти уложить кому-нибудь несущественный (как видится на основании твоего опыта), но по факту критический косяк, с полной уверенностью в этой укладке?

Имхо, ж#па не в том, что кто-то может с большей или меньшей вероятностью накосячить - а в том, что сам он будет абсолютно уверен в этой укладке.

Ясный день, речь не о дворнике дяде Ване В отдельный тред?

[lexa 1226]

Ясный день, речь не о дворнике дяде Ване  В отдельный тред?

Пошли в Сумрак (с)

[lexa 1226]

Понимаешь, какая штука... В данном случае "адекватность", к сожалению, установить априорно невозможно. Кроме того, был еще Элемент с манекеном.

Элемент ушел в производство недотестированным. Почему - потому что у нас не надо тестировать парашютную технику. Если бы он тестировался - гемор с длиной петли и порядком зачековки верхний-нижний, да еще и кармана для шпильки на нижнем клапане вылез бы раньше. Было не заимствование к какой-то тестирвоанной и проверенной системы, а креативизм, который недопроверили.

Не прячь шпильку в кармашек - минус вероятность отказа

Поменяй клапана местами низ-верх - минус вероятность

Контролируй длину петли - минус вероятность.

Это все - даже не перенося патрон.

Выделить косвенные признаки, как с "героями неба"?

Давай попробуем.

Боюсь, я немного опережаю события, но... Вопрос очень зыбкий - можно ли в таком случае считать адекватным риггера, укладывающего медузу Ретала под клапана?

Я так думаю, что риггеры, на своем уровне, но все равно также, проходят те же ступени, что и скайдайверы:

- укладываю плохо, медленно, не совсем корректно, но укладывать то надо

- да я бля сам знаю как укладывать, у меня уже и отцепки есть, я крут и сам знаю чего и как надо делать правильно, а ваши бумажки мне не указ

- старый уставший риггер, которому надоело ругаться, доказывать и спорит. Он тихо и печально берет систему, смотрит в инструкцию, и укладывает так как написано в инструкции, не пытаясь адаптировать свою укладку или свои навыки, а точно следуя инструкции. Иногда он не совсем согласен с инструкцией, но укладывает все равно так как там написано - снимая с себя ответственность.

Поэтому в частности я все меньше и меньше укладываю наших самодельщиков, некоторых не укладываю в принципе - мне облом рисковать, мне облом изобретать укладку, мне облом креативить.

Взял мануал, посмотрел, уложил.

Готов ли ты сам поручиться, что на 100% застрахован от напасти уложить кому-нибудь несущественный (как видится на основании твоего опыта), но по факту критический косяк, с полной уверенностью в этой укладке?

Имхо, ж#па не в том, что кто-то может с большей или маньшей вероятностью накосячить - а в том, что сам он будет абсолютно уверен в этой укладке.

Я сомневаюсь, что опытный риггер может уложить "косяк" по неосторожности. Этого не позволяет опыт, набитая рука и навык.

Я уверен, что опытный риггер может уложить "косяк" потому, что думает, что он знает лучше (этап 2).

Поэтому я укладываю буржуйские системы (к ним есть мануал), Спирит и Статус - потому что наукладывал их уже туеву хучу, и знаю, что имел в виду производитель, а остальное сильно-сильно не люблю

[Veis 33]

Lexa

Я так думаю, что риггеры, на своем уровне, но все равно также, проходят те же ступени, что и скайдайверы:

Ты забыл (?) риггера, думающего, работающего в тесном контакте с коллегами и адекватными производителями - не во всем и не всегда правыми, но достаточно вменяемыми, чтобы вовремя обращать внимание на замечания риггеров. До того, как косяки приводят к предпосылкам/фаталити. Неблагодарная работа

Пошли в Сумрак (с)

"Наступили сумерки риггеров, - дело идет к их полной ночи" © Никольский

[lexa 1226]

Ты забыл (?) риггера, думающего, работающего в тесном контакте с коллегами и адекватными производителями - не во всем и не всегда правыми, но достаточно вменяемыми, чтобы вовремя обращать внимание на замечания риггеров. До того, как косяки приводят к предпосылкам/фаталити. Неблагодарная работа

Это тоже третий уровень, но не уставший

У нас почти нет производителей, которые бы прислушивались к нам Это особенности менталитета, я думаю...