"Грамотный" развод

[Guest Николай]

Набрел в барахолке ДЗ.РУ на очень интерестный пост.

http://www.dropzone.ru/board/detail.php?siteid=6091

При этом стопудово знаю, что аналогов знаменитой ПЗ-ухи в штатах нет.

Так же хрошо знаю - усердно рекламируемый продавцом Phantom 24 не что иное, как спасательный парашют (применяемый в основном в поршневой авиации). Который по ТТХ можно скорее всего отнести к ПЛП или С-4У.

http://www.nationalparachute.com/NPII%20Ow...20backround.pdf

Невольно возникает вопрос. Это от незнания (во что как то не верится, судя по паре раритетов предлогаемых там же) или "сто баков то же деньги"?

[Froggy 3]

Николай

При этом стопудово знаю, что аналогов знаменитой ПЗ-ухи в штатах нет.

Paradactyl? По картинке очень похоже... :p Правда, я чесслово не в курсе, где чья копия...

[Guest Николай]

Froggy

Есть и болгарская "копия", но это не значит "есть в штатах".

"Прикалывает", что спасательный "чиста круглый" купол "сдают" как аналог ПЗ-81.

[AveE 7]

"Прикалывает", что спасательный "чиста круглый" купол "сдают" как аналог ПЗ-81.

думаю не обманывают - просто все от незнания есть что-то - то и продают. думаешь они распускали запаску?

Фантом-24 - круглый купол НИХРЕНА НЕ КОПИЯ ПЗ-81. Его иногда ставили как запаску. был рейсер с такой запаской в волосово в свое время - видел его отцепку

НО был и аналог ПЗ-81 у американцев. Paradactyl именно американский купол так, это на всякий случай. он и как основной (c продольным чехлом) использовался в 70-х не прыгается уже много лет, ибо не производится аж с начала 80-х наверно...

[AveE 7]

задумался, что по времени создания вероятнее всего ПЗ-81 наши передрали адски у америкосов

поиском выбрасывает на сайт журнала скайдайвинг где проиндексированы слова про эту тряпочку на Ancient Gear Jump Festival, но сама страница не сохранилась, к сожалению если у кого есть подшивка скайдайвинга - можно посмотреть

[AveE 7]

о! оказывается был не только парадактиль

Канадские DeltaII и Rоgallo тоже треугольные а еще есть (был) рудиментарный американский треугольник Thunderbow и германский студенческий почти треугольник Kohnke

жесть... удивительные истории находятся в интернете если поискать

Фотка дельты

фотка дельты из журнала 66!!!! года. а когда ПЗ-81 появилась?

Фото Рогалло

thunderbow photo

Kohnke

Апдейт: И Дельта и Рогалло, оказывается, американские...

[Veis 33]

AveE

Крайняя мимо кассы, там же:

http://www.paracadutismo.it/gallery/img1092.htm#foto

[AveE 7]

AveE

Крайняя мимо кассы, там же:

http://www.paracadutismo.it/gallery/img1092.htm#foto

я и сказал "почти треугольник"

зато дельта2, рогалло и парадактиль - вполне себе

[Veis 33]

Причем вот это явно имеет слайдер и нормальную вытяжную систему.

[AveE 7]

Причем вот это явно имеет слайдер и нормальную вытяжную систему.

причем похоже, что новодел (по крайней мере в части медузы которая мне кажется мягкая). есть ощущение, что когда ЭТО летало - прыгали с жесткими только. но я могу ошибаться

Edited 18 yr by AveE

[Veis 33]

по крайней мере в части медузы которая мне кажется мягкая

Как определил?

[AveE 7]

по крайней мере в части медузы которая мне кажется мягкая

Как определил?

скорее предположил.

из информации с дропзон.ком этот купол как дуб в своем ранце личном жил и в чехле с шариком на конце. а тут вроде ни того, ни другого... вот оттуда и мысли.

Edited 18 yr by AveE

[AveE 7]

упс. я был не прав. вот фото 1976 года. нормальная стреньга

[Guest Николай]

Ну, то о чем говорится на dz.com пусть остается на совести говорящих. В конце концов это их личное дело.

Если же обращаться к вопросу о приорите, нагляднее было дать следующую ссылку

http://www.llab.se/kgp/dvdoc/delta/delta.html

И учесть, что полный цикл госиспытаний ПЗ-81 в СССР был завершен в 79г. (сколько проходит времени от изготовления прототипа до внедрения надеюсь всем известно).

А если рассматривать приоритет с точки зрения данной ссылки

http://www.llab.se/kgp/dvdoc/pc/pc.html

То мягко говоря "уписаться можно" оказывается с точки зрения авторов сайта УТ-15 это всего лишь удачная копия Para-Commander. Как будто и не существовало УТ-2Р, еще до появления всех командеров, папилонов и пионеров.

P/S Тут на днях узнал (по каналу дискавери), что лазер оказывается пиндосы изобрели. Спрашивается, за что тогда советские ученые нобелевскую премию "отхватили"? Всем смотреть дискавери и читать dz.com

[ilyasp2006 3]

Цитата "...Причем вот это явно имеет слайдер и нормальную вытяжную систему...".

Да и мужик, по-моему свупить собрался (если внимательно присмотреться)

По моему, удивляться особо не стоит, поскольку ПЗ-81, насколько я знаю, разрабатывался совсем не как запасной купол. Может кто уточнит?

[Froggy 3]

Всем смотреть дискавери и читать dz.com

+1, адназначна! :angry:

Discovery много интересностей показывают, любопытный канал -- но только если фильтровать инфу. С точки зрения фактов -- кто, что, где, когда -- очень часто лажа, ИМХО почти всегда намеренное искажение, а не "честные" ошибки. Всегда смотрю их с ба-а-альшой поправкой на это дело -- если предмет незнакомый, принимать на веру "факты" в их подаче совсем не стОит...

[AveE 7]

Ну, то о чем говорится на dz.com пусть остается на совести говорящих. В конце концов это их личное дело.

Если же обращаться к вопросу о приорите, нагляднее было дать следующую ссылку

вопрос не в приоритете Ты сказал, что у американцев не было аналогов ПЗ-81 как оказывается были. причем не один даже фото с датами есть. причем тут остальное? они же и не утверждали, что они сделали это первыми - это предположил я причем основания были

И учесть, что полный цикл госиспытаний ПЗ-81 в СССР был завершен в 79г. (сколько проходит времени от изготовления прототипа до внедрения надеюсь всем известно).

возможно однако по ссылке - страничка из popular mechanics июня 66 года

причем сказано, что уже в войсках (после испытаний)

66 год

кстати обнаружил в процессе поисков, что дельтаплан тоже изобретение того же человека.

[Guest Николай]

Хорошо, давай уточнимся:

Читаем на дз.ру (ссылка в самом первом посте, но очевидно ты прочел невнимательно)

"PZ 81", a tochnee ego US kopiya(kak ne kulturno!), nazyvaetsya Phantom 24, '85 goda, odno primenenie - rabotaet, sostoyanie horoshee, proshla vse testirovaniya.

Как я понял, продваец заявляет (обращаю внимание, а по сему пишу русскими буковками) "ПЗ-81, а точнее его US(американская надо думать?) копия" . На полном серьезе утверждается "прошла все тестирования" . Неосведомленный, а точнее откровенно обманутый покупать может принять данные высказывания за чистую монету.

При этом мною было сказано, "аналогов" (копий) ПЗ-81 в штатах нет, что полностью соответствует действительности. Не отрицаю, у пиндосов были свои аналогичные разработки, да и не только у них (собственно об этом говорил и ранее), но дальше "тестовых образцов" в штатах не продвинулись. Так о какой копии(аналоге) ПЗ-81 может идти речь? Считаю не уместным сравнение "пробников" и серийно, в течении десятилетий, выпускаемого парашюта.

[Veis 33]

Николай

Со слов Б.М.Комратова (легендарная личность, имел непосредственное отношение к появлению ПЗ-81) наш вариант слизан с Парадактила, с серийного. А когда появилась нормальная схема открытия, на куполе уже поставили крест. Дальше силами Иваново оно шилось по инерции as is.

А круглых спасалок бояться нечего, их конструкция и укладка практически унифицированы и просты до безобразия. В 2006 у нас было открытие такой с RSL. А что до объявлений на DZ.RU - вестимо, помойка...

[Guest Николай]

1) Ну даже если слизали, то не один в один, а это уже как не крути своя разработка...

2) Круглой запасокой вряд ли кого испугаешь. Многие именно с них и начинали. Но в данном случае если кто то ее приобретет, то "нарвется" на ограничение по допуску к прыжкам в ветер более 5 м/с.

3) Вестимо помойка...

[Veis 33]

Но в данном случае если кто то ее приобретет, то "нарвется" на ограничение по допуску к прыжкам в ветер более 5 м/с

С такими ОП (9cell 200+) это будет скорее во благо Другое дело, что просрочен девайс по-любому.

[Guest Николай]

Однозначно - ХЛАМ.

[MENt 4]

Николай

"...Однозначно - ХЛАМ. ..."... зато РАРИТЕТНЫЙ!!!

...Можно на стену повесить! А можно, в ветерок, распустить и бегать по полю, надувая "паруса"!!!

Кстати, я вот обратил на фото, что здесь нижний кадр с ПЗ-81 справа от парашютиста КОЕ-ЧТО болтается! ПЗ-81 на расчековку!...

[Guest Николай]

MENt

Снимок с испытательных прыжков, Фергана.

Дабы ранец не мешался, после нормального ввода ПЗ, тренчик крепления ранца элементарно отстегивался с одной стороны и ранец свободно болтался на другом. Увы не расчековка.

[ink 0]

Насколько я знаю, со слов Палыча Боловачева (совр.AFFники думаю его незнают) ПЗ-81 слизана, но частично . Модель самого купола была увидена где-то за бугром, тут сшили копию, затем пошла доводка. На старте стояла обычное авто с швейной машинкой внутри, делали просто Прыг - шьют, прыг - шьют, прыг - шьют