RED@KTOR

Винговые мифы

36 posts in this topic

Диванная авиация подтянулась)

Edited by bsv_stal@mail.ru
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Существует миф, что трудно продать Хантер за 60 к.р. 

Давайте же развеем его!

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема изначально была обречена на срач ))

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Кучерявый сказал:

Тема изначально была обречена на срач ))

ОФФ: Владик, весь Скайцентр, пусть не изначально, но с некоторых пор обречён на срач...

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где вы увидели срач? :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подкину: Если снижается скорость, то давление в винге падает, сам костюм становится менее жестким, так ли это? И если так, то выходит характеристики винга на разных скоростях разные. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6/27/2018 at 6:37 PM, ars said:

Подкину: Если снижается скорость, то давление в винге падает, сам костюм становится менее жестким, так ли это? И если так, то выходит характеристики винга на разных скоростях разные. 

если снижается до нуля, то да, безусловно.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 6/27/2018 в 12:37, ars сказал:

Подкину: Если снижается скорость, то давление в винге падает, сам костюм становится менее жестким, так ли это? И если так, то выходит характеристики винга на разных скоростях разные. 

Это один из главных мифов вингов - преувеличение роли давления на перформанс. Если давления достаточно для поддержания формы крыла и устранения флаттера, то обтекающему потоку до лампочки, какое там внутри давление. Давления даже в "мягких" вингсьютах ~15-летней давности (первые вампиры и фантомы) вполне хватало, просто приходилось больше усилия прилагать и прибегать к разным ухищрениям типа "локти вперед", чтобы придать форму крылу. Качество полета L/D за 15 лет повысилось на мизерные 20% - с 2.5 у V1 (2004г.) до 3.0 у матрацев. Это улучшение образовалось "само собой" за счет увеличения общей площади крыла, "скрадывания" аэродинамически ужасного "бревна"-тела в что-то, напоминающее крыло - и чем больше относительный "вес" крыла, тем выше качество. А не из-за возросшего внутреннего давления. Ощущения - да, поменялись очень сильно; цифры - нет. (У меня в "мягком" V4 L/D=2.75, а в "жесткой" Aura-2 L/D=2.9.)

А самый главный миф вингов - то, что каждый новый вингсьют ну настолько лучше годоваловых аналогов, что просто не встать. Ну просто революционный прорыв каждый раз! Все улучшено в 100500 раз, летает в over 9000 раз быстрее, дальше, давление на 146% выше, подушку делает такую, что можно взлететь обратно на экзит, 32-битная цветовая гамма молний... Нет ни одной индустрии, в которой объективный, точно измеряемый параметр за 15 лет увеличился бы всего на 20%, с такими понтами каждый год с каждой ничтожной итерацией. 

9 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.06.2018 в 00:10, atfj сказал:

При увеличении угла атаки вертикальная скорость может как у уменьшиться, так и учеличиться, зависит от начальной точки, см схему) Вертикальная скорость регулиркется положением рук. Если надо резко, то прогибом

Не сочтите меня тормозом, но я всё же вклинюсь в вашу умную беседу с опозданием почти в год.

Миш, у меня как-то с самого начала полётов в винге выработалась именно такая привычка - тормозить прогибом. Догоняешь из ебеней формацию и оттормаживаешься грудью. При этом обычно тебя подбрасывает вверх относительно той самой формации или, если точнее, относительно того уровня, куда целился. Но в два-три приёма в конце концов встаёшь на своё место. 

Месяц назад полетал в Испании с перцами из Squirrel, и там Laurent Frat на такой мой подход тут же отреагировал, что, мол, ты прогибаешься, чтобы затормозить, и теряешь на этом время, потому что тебя подкидывает вверх. А если вся стая сыпет вниз, то вообще полёт в прогибе превращается в скачки то вверх, то вниз. Надо башку с плечами накренить вниз, уменьшить угол атаки, а скорость гасить при необходимости коленями. 

Так что я принял, что эта моя привычка - дурная, надо отвыкать. Пока не успел, но в план себе поставил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юра, тормозя коленями ты можешь очень сильно удивиться от того, что вверх тебя катапультирует ещё сильнее...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.05.2019 в 23:35, Geo-Log сказал:

Не сочтите меня тормозом, но я всё же вклинюсь в вашу умную беседу с опозданием почти в год.

Миш, у меня как-то с самого начала полётов в винге выработалась именно такая привычка - тормозить прогибом. Догоняешь из ебеней формацию и оттормаживаешься грудью. При этом обычно тебя подбрасывает вверх относительно той самой формации или, если точнее, относительно того уровня, куда целился. Но в два-три приёма в конце концов встаёшь на своё место. 

Месяц назад полетал в Испании с перцами из Squirrel, и там Laurent Frat на такой мой подход тут же отреагировал, что, мол, ты прогибаешься, чтобы затормозить, и теряешь на этом время, потому что тебя подкидывает вверх. А если вся стая сыпет вниз, то вообще полёт в прогибе превращается в скачки то вверх, то вниз. Надо башку с плечами накренить вниз, уменьшить угол атаки, а скорость гасить при необходимости коленями. 

Так что я принял, что эта моя привычка - дурная, надо отвыкать. Пока не успел, но в план себе поставил.

Юра, привет!
Торможение коленями один из способов который в принципе можно использовать, однако я считаю, что эффективнее и предпочтительнее все же не ломать геометрию ножного крыла. Помимо слома профиля в крыле падает давление да и в целом, поза с воткнутыми коленями очень нестабильная, да и диапазон для торможения совсем небольшой.

Вот пример достаточно резкого торможения изменением угла на большой скорости, никаких подбросов :)

 

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now