Сьемки формаций и техники отделения

[шаталов 21]

Выделено из этой темы с видео: http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=9664&st=0

Вот мне и интересно , все ли операторы считают , что нужно было "валить" как только одно тело прошло над камерой ? Перформер , что колбасился у базы и уходил под оператора скорее всего был в поле зрения и низко .

Дело не в этом. Оператор выбрал не правильную технику отделения для сьемки данного конкретного прыжка. Не знаю, дошло ли это до него, когда он посмoтрел вверх и увидел сыплющиеся тушки... Почему техника была не верной понятно или сказать?

[RED@KTOR 1513]

Почему техника была не верной понятно или сказать?

Скажите

[шаталов 21]

Oтделение типа "leading exit" ("до") - для сьемок опытных команд до 8-way. Хорошо для дибрифа, для лучшего кадра самого exita.

Отделение типа "peeling exit" ("после") - для сьемок 16-way +. Оно проще, безопаснее, а учитывая опыт участников и цель сего прыжка (рекорд?), сьемки базы не нужны - нужен кадр собирающeйся (и собранной) формации.

Ну а данном случае, я бы ни за что не отделялся ДО базы. Даже если они попросили меня заснять именно exit

[Strannik 25]

Oтделение типа "leading exit" ("до") - для сьемок опытных команд до 8-way. Хорошо для дибрифа, для лучшего кадра самого exita.

Отделение типа "peeling exit" ("после") - для сьемок 16-way +. Оно проще, безопаснее, а учитывая опыт участников и цель сего прыжка (рекорд?), сьемки базы не нужны - нужен кадр собирающeйся (и собранной) формации.

Ну а данном случае, я бы ни за что не отделялся ДО базы. Даже если они попросили меня заснять именно exit

Думаю в данном случае оператор так отделялся потому как проще уйти до базы одному с подножки , чем сразу после с вылетающими из двери телами . Если ты имел в виду после всей формации , то есть шанс при тупиже получить только финальные кадры и ооочень быстро гнать за всеми . Ну и наверно кадры отделения хотели получить .

Мне например комфортнее всего было отделятся с МИ-8 в боковую дверь почти одновременно с базой ( вся формация уходила в рампу ).

Отделялся и после всей формации ... пару раз базу было еле видно ( так была далеко уже ) .

[Vincent 19]

Не знаю корректно воспримут ли мой опыт. Вобщем, я снимаю часто формации в Киржаче и руководствуюсь несколькими принципами.

1. Отделяюсь между базой и перформерами или вместе с базой, снимаю выход перформеров.

2. В воздухе, лежу на грани базы, по мере накопления фигуры, медленно съзжаю назад и вверх.

3. Не болтаюсь и не карвлю по периметру фигуры, стараюсь видеть всех периферийным зрением, кто на подходах, если кого то нет в зоне моего зрения, стою на месте.

4. Открываюсь или самым первым при малейших подозрениях на разбежку фигуры или самым крайним когда все уже убежали и открылись.

Всё это ИМХО

[Vincent 19]

что кто-то залетит под тебя . Т.е. риск есть всегда .

А в чём риск что перформер пройдёт под оператором? Если ты реально оператор а не человек с камерой. Тогда ты спокойно лежишь на крыльях, в оптимальном удалении с запасом высоты. Прохождение снизу максимум даст тебе просадку по вертикали на метр. Я считаю это не критично.

Самые опасные те кто сзади и сверху.

[Strannik 25]

А в чём риск что перформер пройдёт под оператором? Если ты реально оператор а не человек с камерой. Тогда ты спокойно лежишь на крыльях, в оптимальном удалении с запасом высоты. Прохождение снизу максимум даст тебе просадку по вертикали на метр. Я считаю это не критично.

Самые опасные те кто сзади и сверху.

Под меня залетали "сенокосилки" ( которые делают облёт формации ) так близко , что приходилось сваливать ... естественно портя съёмку . И рально были шансы свалится сверху .

P.S. К тому же я без крыльев

[Igor 12]

Тогда другой вопрос - как получить хорошие кадры и крупный план без риска ( ну тоесть совсем без ) ?

Снимать людей, которые корректно работают с оператором.

А в чём риск что перформер пройдёт под оператором? Если ты реально оператор а не человек с камерой. Тогда ты спокойно лежишь на крыльях, в оптимальном удалении с запасом высоты. Прохождение снизу максимум даст тебе просадку по вертикали на метр. Я считаю это не критично.

Видимо, имелась в виду ситуация не с прохождением, а с вспуханием прямо под оператора. Вот от таких проходиться уворачиваться.

[BigBUG 12]

Дело не в этом. Оператор выбрал не правильную технику отделения для сьемки данного конкретного прыжка. Не знаю, дошло ли это до него, когда он посмoтрел вверх и увидел сыплющиеся тушки... Почему техника была не верной понятно или сказать?

ну вот я сталкивался с _требованиями_ снимать формации таким образом.

не хочешь - иди нафиг.

а учитывая что в питере например самоль с хвостовой рампой и вариант съемки, по сути, один - ничего уж прямо такого сверхстрашного в отделении не вижу.

ну да, неприятно, но скорости еще небольшие и есть возможность для маневра.

кстати, тот нечастый случай, когда крылья помогли бы оператору не овощить

а вот дальше я бы на месте оператора давал ноги в руки и взлетал метров на 20 над все этим безобразием - и пусть они там разбираются как хотят

в жопу такие подходы

Не знаю корректно воспримут ли мой опыт. Вобщем, я снимаю часто формации в Киржаче и руководствуюсь несколькими принципами.

1. Отделяюсь между базой и перформерами или вместе с базой, снимаю выход перформеров.

Всё это ИМХО

таким образом тренеру не видно, кто нырнул под линию подхода, а кто вспух.

Вот мне и интересно , все ли операторы считают , что нужно было "валить" как только одно тело прошло над камерой ?

нет.

он уже пролетел, чего нервничать-то?

надо было раньше следить, оператор сам себе буратино

на земле конечно вставить клизму надо, в острой форме

а портить остальным 20 людям прыжок - нафига?

[mmoustaf 101]

Oтделение типа "leading exit" ("до") - для сьемок опытных команд до 8-way. Хорошо для дибрифа, для лучшего кадра самого exita.

Отделение типа "peeling exit" ("после") - для сьемок 16-way +. Оно проще, безопаснее, а учитывая опыт участников и цель сего прыжка (рекорд?), сьемки базы не нужны - нужен кадр собирающeйся (и собранной) формации.

Ну а данном случае, я бы ни за что не отделялся ДО базы. Даже если они попросили меня заснять именно exit

Вообще-то съемки базы нужны, и отделяться надо до с последующим вспуханием. А отделение вдогон хорошо для соревнований, и то при этом можно убрать фигуру со счета а то и 2.

Другое дело, что отделяясь до нужно четко сечь базу и план прыжка.

А по поводу валить. В меня на бигвее приходили, прямо в голову. Проверялся не уводя кадр, принял решение дорабатывать до конца. После приземления отключился. Хотя вообще это требует отдельной дискуссии.

[шаталов 21]

не хочешь - иди нафиг

Вообще-то съемки базы нужны, и отделяться надо до с последующим вспуханием

В меня на бигвее приходили, прямо в голову. Проверялся не уводя кадр

Ага, ага. Было время - и я гонялся за групповухами, не важно с кем и как - главное прыжок "бесплатный". Потом набрался разума-опыта. Плюс стали платить. Почти сразу перестал гоняться за "Слух, а сними наш зоопарк bigway? мы за прыг заплатим". Нo... каждому свое, конечно! Я лично рад, что вы (и оператор темы) такие смелые и умелые Без смелых операторов не было бы таких тем

[Strannik 25]

Ага, ага. Было время - и я гонялся за групповухами, не важно с кем и как - главное прыжок "бесплатный". Потом набрался разума-опыта. Плюс стали платить. Почти сразу перестал гоняться за "Слух, а сними наш зоопарк bigway? мы за прыг заплатим". Нo... каждому свое, конечно! Я лично рад, что вы (и оператор темы) такие смелые и умелые Без смелых операторов не было бы таких тем

Скорее всего мы просто сейчас проходим тот путь , который ты уже прошёл ... но ведь ты его тоже проходил

Единственно с Мансуром немного сложнее - он штатный оператор дропзоны .

[mmoustaf 101]

Ага, ага. Было время - и я гонялся за групповухами, не важно с кем и как - главное прыжок "бесплатный". Потом набрался разума-опыта. Плюс стали платить. Почти сразу перестал гоняться за "Слух, а сними наш зоопарк bigway? мы за прыг заплатим". Нo... каждому свое, конечно! Я лично рад, что вы (и оператор темы) такие смелые и умелые Без смелых операторов не было бы таких тем

Миша, я лично рад что ты записал меня в смелые и умелые люди, особенно в умелые )) на вот этот зоопарк в котором мне пришли в голову назывался бигвей буги 65, а тот - в котором нужно отделяться до базы рекорд 135, 145 и 160.

Там такие требования, и если пригласили - будь готов им соответствовать и строить план прыжка таким образом, чтобы и рыбку съесть - то есть уйти до базы и при этом не получить в голову - то есть знать зоны и сектора подходов, не мешать подходящим и висеть так, чтобы тебя не обвалили.

И, извини меня, но вот то что ты рассказал про экзиты - это немного неправильно было. И я тебя поправил.

Потому, прошу тебя - не мешай слова про технику отделения со всем остальным.

На бигвеях - необходимо отделяться до базы - и так делаю не только я - а и Веселов и Бойкенс и Бруно и Крейг. Знание плана прыжка и зон подхода позволяет при таком отделении оказываться потом в безопасном месте для съемки.

Поэтому не вырывай слова из контекста дабы показать свою крутость на примере всех остальных - ее никто не оспаривает, а просто когда обсуждаешь некоторые особенности операторской работы будь готов к тому, что тебя могут поправить.

Это в равной степени относится и ко мне? я же например не лезу обсуждать вопросы купольного пилотирования - поскольку при всем своем опыте просто являюсь полным профаном.

Уважуха, конечно. Сурово и ответственно. А с другой стороны кому было бы легче если бы тебе стало плохо еще в процессе "дорабатывания". в целом да - это вопрос отдельной дискуссии.

Ты прав - отдельной дискуссии. И тут даже я не знаю верного ответа. Проверился - принял решение и вперед - его выполнять - вне зависимости от принятого решения. При этом план прыжка должен это учитывать и выполнение решения не должно повлиять на безопасность остальных. Оператор должен четко выверять последствия своих действий - и делать это безопасно.

[шаталов 21]

то что ты рассказал про экзиты - это немного неправильно было. И я тебя поправил..

не вырывай слова из контекста дабы показать свою крутость на примере всех остальных - ее никто не оспаривает, а просто когда обсуждаешь некоторые особенности операторской работы будь готов к тому, что тебя могут поправить

Хм... я вроде крутость не показывал... и думал что о технике отделения оператора я знаю достаточно... если мои слова и нуждаются в поправке то наверное в том смысле что обе техники одинаково применимы для опытных команд и опытных операторв? Не знаю, может я не прав, готов выслушать поправки и с радостью намотаю на ус.

На бигвеях - необходимо отделяться до базы - и так делаю не только я - а и Веселов и Бойкенс и Бруно и Крейг...

...рекорд 135, 145 и 160

... Там такие требования, и если пригласили - будь готов им соответствовать

Ага, ага! А фотки покажешь?

Но может следует вспомнить еще раз, "для сьемки данного конкретного прыжка"? фигурант не снимает 135 way... Как только он начнет снимать 135 или хотя бы two-plane big way - мы можем вернуться к этой теме. Ты с удовольствием в очередной раз покажешь фотки, расскажешь о своих достижениях и о размере своего опыта. Только не кокетничай о "полном профанстве" в теме купольного пилотирования - после 2500+ прыгов любой будет знать достаточно о летных характеристиках купола. Ну конечно если голова работает хоть чуток.

[mmoustaf 101]

Миша? я не ради похвастапться про рекорд сказал, а ради того, чтобы было понятно - есть требования - надо их выполнять

Знание о летных характеристиках это одно - знание техник и требований - это другое, в смысле опыт опытом, но про 270 и 540, я сам понимаешь рассказывать не буду

[шаталов 21]

Все нормально, Мансур, я просто шучу. А тема хорошая и полезная, если уже существует - можно обьеденить, но я не нашел...

Мое мнение в данном вопросе - если в группе много начинающих и если не платят ( ) - то оператор может отделиться крайним. Если все опытны или хотя бы предсказуемы И платят - то первым. Обе техники верны. Как ты сказал: надо знать план прыжка и способности - свои и участников - и принимать наиболее безопасное решение для себя и для них. Заранее!

[Igor 12]

- как-то так надо снимать формации.. 

А чего тут необычного? Я тоже иногда снимаю с подкоса.

[helxen 213]

Igor, ну для элки ракурс нетипичный, согласись

[Igor 12]

Igor, ну для элки ракурс нетипичный, согласись

Конкретно для нее - да А так иногда команда сама просит снять с необычных ракурсов. Кстати в солнечную погоду съемка с подкоса с самолетом и командой на фоне неба дает очень эффектные кадры.

[Strannik 25]

Igor, ну для элки ракурс нетипичный, согласись

Ну это ведь и не Элка

К стати , здесь ещё и "фишай" похоже используется , чтоб захватить как можно больше самолёта .