птушканчик

птушканчик, пруф

Где я тебе пруф найду? Discovery channel. Передача кажется называлась "Не пытайтесь повторить. Невероятное мастерство." или "Не пытайтесь повторить. Правда или подделка.", смотрели 28 декабря. http://tv.46info.ru/programm/?ch=147571&dt=2014-12-28. Вот список передач на канале на тот день. Может кто еще смотрел. Там кстати обсуждалось видео о парашютисте, приводняющемся на озеро в винге без открытия парашюта-тоже развенчали как монтаж.

это не прикол, но определенно очень красивый отжиг.

фридайвер совершает "бейс" - прыжок в Голубую дыру в Дахабе.

Много воды утекло с топикстарта, но напишу: несколько дней назад на работе смотрели Дискавери. Шла программа где обсуждают самые популярные видео из интернета и дают оценку-правда или ложь в ролике. Так вот, это видео с Нери-обман, монтаж. Сам фридайвер с женой признались в этом, аргументируя что ставили цель снять просто красивое, а не правдоподобное видео. Но ролик все равно обалденный.

Не знаю, что там правда.

Сегодня был на ЦВЛЭК у окулиста.

Со времени опеации прошло 9 лет

Зрение 1.0 на каждый глаз

Годен к полетам, чо.

И кто там и от чего охреневает после прочтения ветки мне не очень ведомо.

Ну так можешь радоваться что у тебя так все счастливо получилось. Большинство же прооперированных не могут похвастаться полным ништяком в этом плане. Так что к сожалению ты скорее исключение из правил. Но все равно оно того стоит.

Ухудшение качества зрения можно вкратце описать как снижение контрастности, которое не заметно днём и мешает в сумерки.

Святая правда! Что да-то да. Есть такое. Но все равно это лучше чем было. Вообще надо понимать что ЛК не даст идеального во всех отношениях зрения. Единственно что гарантировано-что ваше зрение уже никогда не будет таким как раньше. Остальное-индивидуально. Кто-то жалуется на блики и ореолы, кто-то на сухость глаза, кто-то на развившуюся дальнозоркость (перекоррекция) или некоторую степень астигматизма. У некоторых со временем начинается возврат близорукости. Каждому свое. И сказать стоит или не стоит делать ЛК очень трудно. В общих чертах наверное все-таки стоит, если этого требует профессия, хобби или есть медицинские показания (как было у меня).

Некоторые мои знакомые, сделавшие операции на роговице, через лет пять снова встали перед выбором - или снова операцию делать, или все-таки очки надеть. Склонились к очкам. Ни на что не претендую, но спросить хотелось бы врачей из той клиники, где делали операцию, носящих очки (а они были там такие, со слов тех же знакомых), почему они, собственно, в очках ходят. Что они такое тайное скрывают от пациентов?

Если конечно, в той клинике, где Вы собрались оперироваться, Вы ни одного врача с очками (хоть и в кармане) не увидите, то смело можно оперироваться там. Всё, конечно же, исключительно ИМХО. Просто информация к размышлению. И, да, они оперировались много раньше и не в клинике "Новый взгляд". Но подумать в этом направлении стоит. Желаю удачного исхода операций без последствий! Если у Вас все будет без ухудшения еще лет пять, сам пойду туда же оперироваться. Пока боюсь (выбросить деньги напрасно).

P.S. Отпишитесь лет через шесть-семь, пожалуйста. Спасибо. (Без стёба)

"спросить хотелось бы врачей из той клиники, где делали операцию, носящих очки (а они были там такие, со слов тех же знакомых), почему они, собственно, в очках ходят"-фраза, ставшая уже классической, если речь идет о лазерной коррекции Ей-богу, нет форума о ЛК без нее)) Все равно как спросить парикмахера почему тот не носит стрижку, которую делает клиентам. Может доктору не нужно это; может у него не такое плохое зрение, чтобы делать операцию; может тупо денег не хватает. 15 октября 2012 года я сделал ЛК. Решение принял по причине особенностей профессии, но в принципе меня никто не заставлял. Два года назад я выложил за это 3500 грв за один глаз. Думаю сейчас будет дороже. Это к вопросу о "почему доктора не делают себе ЛК?". Когда пришел в клинику, то меньше всего обращал внимание- в очках персонал или нет))Может они в линзах)) 5 лет еще не прошло, но если есть желание-через 3 года напомнишь,я отпишу как самочувствие. Сейчас-тьфу-тьфу-тьфу.

птушканчик, чувак, все поняли, что у тебя х*й до колена, а погибший лошара и сам виноват в том, что на прыжках с ан 2 с дубом с парой сек задержки не научился падать как пацан.

Представь себе - в мире есть люди, не такие талантливые как ты - которым что то тяжелее дается - ну сложились так хромосомы. Не твоя заслуга, что тебе чуть больше, чем другим дано природой и гордиться тут нечем абсолютно - гораздо большее уважение обычно вызывает упорство, даже когда ничего не получается(кстати довольно много по жизни случаев знаю, когда в какой то области менее одаренный, но более упорный добивался большего). Заявления в стиле "Ну как можно таким тупым быть, это же легко - у меня вон сразу получилось, а ты копаешься как мудак" они чести не делают

Где кто видел чтобы я себя выставлял как мастера? Я свои соображения высказал. Кажется для этого форум и существует. Если тут одни модераторы могут высказываться и они "всегда правы" - зачем он нужен? Догадываюсь что если бы я стал оправдывать гибель парня и допуск его к технике, требующей умения стабилизироваться-тот час налетели бы 100500 участников и мигом бы мне заткнули рот. Я же никому не навязываю свои мысли. Вот тут кто-то писал "читаю,мол,тему и плачу"...Блин,ну не нравится-не читай. Или по существу выскажись, без личностей и оценки длины х*я оппонента. Кто-то не понимает как можно не "пропрыгивать квартиры, машины", а я не пойму как можно не научиться стабильно падать за несколько десятков прыжков и при этом получить допуск на крыло. А если это нормально-чего же все осуждают советскую школу, в которой на УТ-15 кажется с 250 прыжка допускали, если не путаю?

Я так полагаю что здесь просто участвуют люди, у которых не получилось научиться стабильности к 100 прыгам. Хорошо, согласен, бывает. Ничего удивительного в этом как оказывается нет. Перефразирую свою позицию, чтобы никто не оскорблялся: каким образом человек без освоения навыков стабильности оказался на пошке? Или это тоже в порядке вещей, а у меня что-то там до колена?

Ладно, от темы в сторону ушли. Я к чему толкую: не представляю как можно прыгать 100 раз и не смочь освоить стабильное падение. Ну не укладывается это в уме. Жалко парня. Если он испытывая неудачи допрыгался до трехзначной цифры в прыжках, значит он действительно любил небо. Может быть он все время прыгал на Д1-5У, и накануне его пересадили на ПО-17, не знаю. Может действительно его заклинило и никак не мог понять как падать правильно. Правда я совсем в недоумении как же контролировался переход человека от одной техники к другой в таком случае. А может быть он сам о себе в разговоре так нелестно выразился, и на самом деле падать умел,просто считал свои показатели плохими.

Если не заниматься перечисленными видами и не хотеть участвовать в соревнованиях, зачем вообще прыгать? Воздух погреть?

Второе место - это мало. Это очень мало для людей, которые этим спортом живут всю жизнь. Это вообще ничего для ребят, типа Сухарникова, Минаева и пр.

Кроме фрифлая и RW есть еще несколько видов парашютного спорта, если ты забыл. И не всех мучают чемпионские амбиции, представь себе. И не все "живут" этим спортом. Я не знаю кто такие Сухарников и Минаев; я о джипах упомянул образно. Всем известно что успех=10% таланта+90% труда. Труд в нашем случае-это прыгать,прыгать,прыгать и прыгать. А так как прыжки у нас не то что платные, а ОЧЕНЬ даже платные, то реализовать свой талант (если он есть) имеют возможность лишь ОЧЕНЬ даже небедные люди. Капитализм в действии.

Если все такие самородки, почему с 2004 года мы в групповой акробатике и фрифлае не вылезаем выше 2-го места в мире, а если вылезаем - то это одни и те же люди из столиц?

а) все должны заниматься групповой акробатикой или фрифлаем?;

б) все должны заниматься групповой акробатикой или фрифлаем с целью участвовать в мировых соревнованиях?;

в) с каких это пор умение стабильно падать является признаком уникальности? Я всегда считал что это базовое умение для самой низшей квалификации;

г) разве 2 место-это мало?

P.S. Потому что люди, которые имеют возможность тренироваться до упора сколько потребуется и пользоваться всеми нужными для этого вещами ездят на джипах и живут в этих самых столицах. Хоть это и не означает что они самородки.

Да у вас там просто сплошь гении и самородки прыгать приходили!

А неспособных отстреливали на подъезде к дропзоне.

Отнюдь! Обыкновенные ребята. Вернее были единицы, у которых не получалось, но они исчезали сами очень быстро, потому что если ты платишь немалые деньги а не выходит ничего, то интерес быстро улетучивается. Таких,которые долбят-долбят-долбят хоть и не получается толково до 100 прыжков-нет,таких точно не было. Не говоря уже о переводе таких на крыло.

Само по себе количество прыжков мало кому интересно... а вот его сочетание с заявлениями типа "видел все" или "знаю много" уже нстраивает на определенный лад, да)

Так это же тогда чисто снобский форум! Особенно если учесть что вопрос о том, на сколько долей секунды быстрее в развороте Safire чем Sabre (или наоборот) растягивается на 25-30 страниц)

Не поверите - все из дефолт-сити и с одной интересной подмосковной ДЗ.

Что за ДЗ?

Получается , что не достаточно много

достаточно много-это сколько?

А ты много где бывал за то время, что прыгаешь и много ли вообще прыгунов повидал ?

Прыгунов видел много

Я вот смотрю на всю эту тему и плачу.

Просто перепись снобов.

Вот есть такой парашютист по имени Николай Сухарников.

Он тоже, по рассказам, до 100 прыжков стабильно отделиться от ЛА не мог.

Я думаю вопросов больше нет?

Нет, снобы-это те, кто сначала смотрит на количество прыжков у оппонентов, и если там будет хотя бы на 100 меньше чем у них самих, априори считают себя по-любому правыми.

много, поверь, много

Блин, где вы таких находите?

На самом деле, люди со 100 прыжками, не умеющие стабильно падать, в отсутствие трубы точно были (да и сейчас, наверное, есть). Сама была такой, знала еще пару человек, которые уступали даже моим талантам

Как же они доживают до 100 прыжков? На дубах наверное прыгают?

Ответ на вопрос "как можно не уметь падать на 100 прыгах" - прост, "подрастешь - поймешь" со временем твои 100 прыгов перестанут тебе казаться таким большим напрыгом (это вообще ниочем) как и умения

А вот как его допустили на крыло - реально вопрос интересный

Спасибо за "отеческое "напутствие, я другого и не ожидал. Много ли видели людей со 100 прыжками не умеющих падать? Я -ни одного.

А с какой задержкой были эти прыжки ? Человек явно не аффник.

Да какая разница. Я начинал прыгать на ДОСААФовском аэродроме, у нас даже самые тупые к 20 прыжку врубались как поддерживать стабильное положение тела. Возникает вопрос-как ему крыло дали, если он не может ровно падать?

" ..не скрывал того, что не умеет падать, постоянное БП."

Не понимаю как можно напрыгать "около ста прыжков " и не уметь падать??

Update

Выделено отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=16768

Igor

Севастополь, Балаклава, Орлиное, Куш-Кая, Форос, Ай-Петри, Чатыр-Даг, Демерджи... Можно будет продолжить.

Кому интересно - спрашивайте, приезжайте. Все покажу и расскажу.

Хотелось бы развить это дело в Крыму, есть места, и они довольно разнообразные и интересные.

P.S.

Вообще интересно, кто летает в Украине и России, кто как относится к этому виду деятельности.

У кого какой опыты, какие цели перед собой ставит... Делитесь!

А Меганом? Вот вырисуется ситуация политическая-обязательно! Ты так много мест перечислил, что по всему видать в Крыму для ГЛ-поле непаханное работы. ) Цель- летать много и на разных объектах. Желательно в пределах Украины. Крым был хорошим вариантом,можно было несколько раз в году приехать. В Европу денег не оберешься. Опыт ,правда,маловат-Клемуха, Орджоникидзе, пару раз в Гудаури.

Я с вашего позволения все на тему "тут все друг над другом сначала глумятся, мастера мастерам проходу не дают" перенесу в тот топи. Но после того как вы подвердите, что вы это сообщение прочитали.

Переносите.Мне то что? Смешно когда три раза повторяют что я неопытный,хотя я сам с самого начала это написал))

Я говорил не о том, кому можно, а кому нельзя.

Я говорил о том, что по самому посту на 90% понятно и в профиль можно не смотреть.

Вот если бы обсуждение шло на тему "с какого хера платят операторам" - тогда сказать об опыте по посту было бы нельзя

это вы типа меня тонко оскорбить хотели?))Не напрягайтесь))

Вот тут все написано. С первой страницы - и до конца.

Вот вы меня простите, но на ваш профиль никто даже и не смотрел.

Просто вопрос подобный вашему опытный парашютист задавать не будет. И теорию, подобную вашей, строить не будет. Если только он не виртуал жыжытеля. И не потроллить зашел.

Да я тоже особо не обращаю внимание на профили, мне все равно у кого сколько прыжков. Мало ли-может это прыжки в тандеме))но во всех темах сквозит количество прыжков,как основной критерий кому можно "строить теории", кому нельзя)) Кстати,насчет "опытный парашютист теории как я строить не будет": да ладно вам! Везде все словесно обламывают всех. Я видел в какой-то теме как одному очень опытному парашютисту старой закалки с несколькими тысячами прыжков (а я знаю что он суперпрофессионал,так как знаю его лично) пытался вправлять мозги парашютист "нового образца",из тех, кто напрыгивает по тысяче прыжков за сезон,потому что бизнесмен. Давайте ближе к теме. Если я кого-нибудь оскорбил тем,что случайно спросил то,что уже обговаривалось-извините за нанесенную душевную травму. Я честно не хотел.

На этом форуме еще больше людей, не обладающих ни опытом ни сколь-нибудь вменяемым пониманием проблемы, но тем не мене считающих нужным не столько спросить, сколько донести до остальных свою точку зрения.

Они не читают тему с самого начала, но обязтельно считают нужным донести свое мнение.

Если бы вы прочитали тему с самого начала, возможно бы у вас не возникло вопросов, а если бы возникли - вы бы не стали офрмлять их в виде мегатеории.

Поэтому давайте пропустим этот момент.

Хотите спросить - спрашивайте, а очередные теории, которые слово в слово повторяют уже написанное другими товарищами - тут никого не интересуют.

Здесь не одна страница написана на тему того, почему и зачем появилась эта тема.

И речь не только том, чтобы уметь действовать в аварийных ситуациях, а о том, чтобы уметь в них не влезать, а если влез - не усугублять.

У вас простите сколько отцепок? Или прыжков в "боевых" условиях? Ну там на соревнованиях? Или там на рекордах? Или просто вообще - тупых боевых прыжков на видео и фотосъемку, тренировки, тандемы, студенты и прочее?

Так в том то и дело,что здесь каждый может не обладать опытом, но поставить себя так, как вроде он с Олимпа вниз смотрит. Никто же не может знать с кем говорит,у всех ники анонимные)) Главный ориентир-это маленький пункт "количество прыжков" в ярлычке личной страницы,куда по совести говоря тоже можно написать все что угодно. Но в общем форум на то и форум чтобы люди общались. Другое дело что общение идет часто в форме "О,еще один быстроспелый дебил..У тебя сколько вообще прыжков?" . Мне честно говоря было лень 13 страниц читать,я прочел первые две и последнюю и понял что в основном разговор крутится на одном месте. Вы пишете "хотите спрашивать-спрашивайте", вот я "захотел спросить-и спросил")) И это дало свои плоды:Slavik уже более по делу ответил-что это все эмпирически установлено.За что ему и спасибо. И если я слово в слово повторяю то,что написано товарищами-тоже не беда. Потому что если это повторяют мастера,то такому чайнику как я тем более не зазорно спросить,ибо "хотите что-то знать-спросите")).По большому счету на мой вопрос можно было ответить одним словом-"эмпирически", и забыть обо мне))

Ах да,простите, забыл сказать-отцепок у меня ни одной нет.Надеюсь и прецедентов никогда не будет))

это показатель безответственного отношения к снаряге и прыжкам, а не крепкого очка

вот видео в тему под пафосную героическую музыку

Речь не о причинах отцепок, а о способности действовать в аварийных ситуациях. Я понимаю ваш сарказм, это не ново:на этом форуме практически всегда на любой комментарий сначала идет несколько уничижительно-презрительных, бросаемых сквозь зубы ответов из серии "да ты хоть понял что сам сморозил?", а потом уже дай Бог что-то по теме пойдет) Пропустим этот момент.

Проведу аналогию: если вы ни разу в своей жизни не слышали вблизи себя грохот выстрела, то услышав его, имеете очень большие шансы обделаться, даже если до того несколько лет носили пистолет за поясом. Знать в теории что "иногда случается что-то, во время чего надо действовать так-то"-это одно, а попасть в реальные "боевые" условия-это другое. Вторая аналогия: все знают что в больнице людям делают иногда уколы, что это неприятно,но необходимо, но я видел как здоровенные мужики как девицы впадали в панику когда к ним подходили со шприцем.

Я не возражаю против планки в 200 прыжков,меня интересует откуда эта цифра? Есть какое-то наблюдение что люди с 200 прыжками обычно выходят с честью из передряг,а те у кого 199-обычно расхерачиваются?

200 прыжков..300 прыжков..Сколько не читаю форум-буквально в каждом вопросе допуска вообще к чему либо фигурирует эта,ставшая уже мистической, цифра)) Я не отношусь к самоуверенным чайникам (я просто чайник), но чисто интересно-откуда она взялась? Вот тут все пишут что,мол, "после 200 прыжков вырабатывается какая-то там психологическая устойчивость"..Если подразумевать "устойчивость" к аварийной ситуации, то логично было бы предположить, что таковая выработаться может только с опытом этих самых аварийных ситуаций. А если у человека 200 прыжков прошли тихо-мирно, гладко и без единого сучка-задоринки? Что он будет делать если у него случится что-то внештатное? То же самое ,что делают сотни водителей, имеющих за плечами тысячи километров наезда, и все равно попадающих в аварии. А потом пишут в газетах: "Со слов коллег/знакомых/родных Иванов/Петров/Сидоров был очень опытным/психически спокойным/никогда ранее не замечен..." и так далее в зависимости от контекста. К Большому П...цу никогда никто не готов, потому что несмотря на часы теоретической подготовки по действиям во время его, каждому человеку свойственно считать что с ним никогда ничего не случится. Как говорится-на чужих ошибках никто не учится. С другой стороны,специально мотать стреньгу на камеру и выталкивать будущего оператора из самолета,с целью "выработки устойчивости" или просто поглядеть-выберется/не выберется-тоже абсурд. Поэтому я считаю что допуск к установке видеокамеры на шлем должен предваряться жестким инструктажем,сдачей зачета по действиям при неполадках в воздухе,моделированием этих ситуаций на земле (по возможности), а не нарезанием количества прыжков. Если у прыгуна к 100-му прыжку уже случилось несколько отцепок (наверное есть и такие) и он все живой и продолжает прыгать-значит очко у него крепче чем у некоторых напрыгавших 500 спокойных прыжков. "Я так думаю!"(с)