wolf

Vigil 2 (кажется 2013 г.в., но уточню), #31559, Ver:2.50, lcd:2.28

Спасибо за инфу.

Суть проблемы в следующем: приборы (замечено уже у нескольких) включаются нормально, совершается прыжок (обычно после первого прыжка в смену), а вот после него на дисплее НИЧЕГО НЕТ. При дальнейшем нажатии дисплей включается как ни в чем не бывало.

Кто-нибудь сталкивался с подобным?

я так понимаю что проще было построить установку чем научить людей летать и снимать

ага, проще взять на борт 10 акробатов и снять их с земли или 5 акробатов + 5 операторов, не говорю уже про то как судить воздушную съемку.

воздушная съемка индивидуальной акробатики - разовая вещь, так чтобы человек ошибки свои вблизи смог посмотреть и под другим ракурсом, нежели съемка с земли.

Еще есть в другихх темах.

Так ты за это между прочим от модераторов даже не огреб.

И чо-то не очень как-то возмущался по этому поводу

двойные стандарты, мать их, нужно бороться, а то поуходЮть пиплы отсюда и ВСЁ хана нам смердам несчастным, сдохнем в болоте этом.

Ещё раз. Ты что, против хамства и мата на форуме? Против двойных стандартов( это , конечно субъективно, но тенденция имеется) ? Ну обострено у него это чувство справедливости( да, кстати, не особо наблюдалось раньше до момента как начали его клевать). Поднял чел. тему! Вместо должной реакции (чисто даже с моральной точки зрения) ещё раз напихали по самые помидоры. Не говоря уже о действиях в рамках правил форума. Таким цинизмом несёт!

О, защитник, объявился. Может ты тоже всех назовешь говном и ультиматум в виде своего ухода "стряпаешь"?!?

stiner_rd

Похоже, что твои аргументы весомее и пристегивать обратно боковые теперь буду.

Спасибо за инфу, честно не в курсе был. "Понять и пррростить".

Orion - ну ты просто "красавчик". Записал сначала большинство участников форума в "биомассу", а потом трындишь, что тебя тысячи поддерживают.

Короче пиздабол ты редкостный, но не останавливайся, давай ещё.

во-первых, я видео не видел. Со слов бабка-бабке сказала делать выводов не собираюсь. Если то, что ты пишешь имело место быть в действительности, еще раз задам вопрос, ты будешь открываться на 600 ? Если ТМ позволял это делать или предложил сам, то чья это вина?

Нее так не дойдет, ща!

предположим ты приехал к любовнице, привез ей букет долбанных лилий, она их не любит, ты об этом не знаешь. Ты суешь ей веник, она орет бляяяя убью суку , ты охреневаешь и падаешь с балкона , итог - труп. Так вот ее праведный гнев означает в переводе с русского на русский, мол зачем же ты мой дорогой человек принес мне лилии? У меня аллергия на них, ща будет астма и пинцет. До тебя доходит, что ты сделал и ты забыл об осторожности ссыпешься с балкона. Мораль помолвка это намерение жениться, а не свадьба, и перед алтарем тебя никто не заставляет сказать "ДА".

Так , было у твоей девушки намерение тебя убить? вот полюбому нет, хоть и не любит лилии. А вот падать или нет уже от тебя зависело.

Так и тут , я не оправдываю никого, но у ТМ всегда есть возможность сказать НЕТ. Даже на борту, даже если взлетел. ОН КВС маленького но летательного аппарата.

Стр.13 темы или ссылка на видео разговора в ЛА http://vk.com/video-74026546_169248947?sec...bum-74026546_-1

Хватит чушь нести, про баб и лилии, не считай, что ты умнее всех. Прочитай всю тему для начала,а потом всех жизни учи.

В единичном случае твоя схема работает и правдоподобна, а вот если такое происходило систематически - тогда вина руководства ДЗ однозачно.

А ещё на видео кислые шутки "а вдруг он вообще решит не открывать парашют гы-гы-гы..." Это тоже принять как аргумент? Может пора задуматься над отношением к своей безопасности каждого лично? Без привязок к внешним атата от доброго дяди, который каждый чих должен контролировать?

бред, еще раз сам прочитай свой пост и подумай какую чушь написал.

тут речь идет о том, что руководство ДЗ знало о нарушениях мер безопасности при прыжках тандемов, так мало этого, возможно и поощеряло и способствовало этим нарушениям.

хватит путать ответственность при одиночных прыжках и при прыжках в тандеме.

Вот ты вроде как парашютист, подскажи как тебя можно нагнуть раком, чтобы ты на 600 открывался. Ну, смелее, расскажи всем нам, как и куда, чтобы ты и пикнуть не смел до 600 метров.

У меня нет 1000 прыжков, но ни один начальник АК или еще какой уебан меня не заставит открываться так низко только потому что ему жалко топливо время или опаздывает он к грелке во все тело (для тех кто любит искать черных кошек в черной комнате, мы не рассматриваем особые случаи). Это моя жизнь и я не вижу смысла спускать ее в сортир ради еще одного морального урода. Надеюсь так понятно? Это не пример.

Мне сиренево, как они его заставили так работать, но мне не пох, то что они такую работу поощеряли...

на видео в ЛА прекрасно слышно как погибший ТМ работал ("давай его пустим первым, он любит пониже открыться") и все его коллеги знали об этом, ты мне хочешь сказать, что руководство было не в курсе.

похоже ТМ нагнул весь аэроклуб раком, а бедное "нагнутое" руководство и не знало, что с таким "зверем" делать - уволить или еще раком постоять...

вот только не задача - пакс погиб...

Merlin много слов и гнева, злобы в твоих постах, даже жалко Вас стало, бедное руководство ДЗ, щас зарыдаю...

А то что ТМастеров ставили в такие условия, что они должны были открываться пониже, что бы успеть в следующий подъем... Это так для примера. Руководство ДЗ опять не при делах.

Еще раз повторю бороться с разгильдяйством надо, но не такими методами. Девочку хоть пожелейте , клавиатурные борцы невидимого фронта .

А какими методами нужно бороться?

Я, допустим, не вижу, что вообще хоть какие-то меры приняты.

Девочку пожалеть? Так она сама хочет ответов на свои вопросы.

"Светлая память о погибших", "сам себя наказал" - чушь и бред, в данном конкретном случае тем более.

Merlin, а давай еще грамоту руководству Киржача выдадим или медаль какую, за отличную работу...

Может порвется, а может и нет. Ну ригер не правильно опломбировал, бывает, главное, чтобы запаску правильно уложил.

Как же в нас неистребимо желание всегда искать ответственных где-то выше, но не в себе самом!

Где Вы на все ДЗ наберёте волшебное руководство, которое будет компетентнее каждого отдельно взятого специалиста?

И сколько этим людям надо денег платить, чтобы они за любой косяк подчинённого гарантировано в турму шли???

Если бы вовремя приняли меры, то беды бы не было, а так убили человека. Даже самый опытный парашютист нуждается в контроле со стороны. Все мы люди, все мы ошибаемся рано или поздно, хотим мы этого или нет и если нет человека который подскажет о "косяке" так и будет продолжаться и будем дальше хоронить парашютистов.

Если Вы не заметили, то вначале темы было указано, что погиб "тандем-экзаменатор".

Насколько я понимаю, юридически это самый опытный и компетентный человек на ДЗ по всем вопросам тандем прыжков.

Ему об этой его компетенции производитель бумагу с печатью выдал... Старший по тандемам сам себя должен был в какое-то стойло ставить?

"Кто будет сторожить сторожей?"(с)

Чушь, тандем-экзаменатор это не царь и бог, а человек который готовит и экзаменут будущих ТМ. Контроль за прыгающим персоналом на ДЗ - задача руководства ДЗ.

Опять развели мути на пару страниц... Придётся таки на пальцах объяснять... ну вот чего вам даст прибор??? Ну да - не работал (похер почему), но при штатном срабатывании он увеличил бы нештатную стреньгу? Помог бы медузе вытянуть камеру ЗП? Для тех кто всё еще не понял - вопрос риторический. Какая вам ещё ответственность риггера и ЛСО, когда ТМ САМ, на свой страх и риск, поставил нештатное снаряжение? Что вам даст высота открытия если даже при штатном срабатывании прибора ничего принципиально не меняется? Как это повлияет на правовую оценку? ДА НИКАК. Хватит морочить людям голову.

Какого черта такой ТМ работает на ДЗ?

Не верю я, что это был первый и случайный косяк.

Руководство ДЗ должно было "поставить в стойло" ТМ вплоть до увольнения, а не ждать гибели пассажира.

Слушай, доброхот из Минска. Если в результате всей этой истории начнут закручивать гайки для ВСЕХ парашютистов в РФ без разбора - ты не пострадаешь. Так что принимая активное участие в этих разбирательствах - ты ведешь себя очень некорректно.

Во-первых не ТЫкай мне.

Во-вторых это форум и тема про фаталити тандем-пары и мне как ТМ интересны причины случившегося.

В-третьих никакой причинно-следственной связи между обсуждением данной темы и закручиванием гаек не вижу. Если уж и будут закручивать так уж точно не из-за болтовни на форуме, а потому что погибли два человека.

В-четвертых тема касается тандемов при чем здесь все остальные.

В-пятых, если в будущем удастся избежать подобных фаталити, значит тема не бесполезна, даже если будут "гайки закручивать".

В ДОСААФ оказывается есть подробный отчет с фото-разбором отказа системы

во как, а мы тут 22 страницы голову ломаем, что же все-таки произошло.

Извините, но версия про обрезанную медузу ЗП - полный бред. Иначе весь СК уже стоял бы на ушах расследуя ПЕРВОЕ в РФ дело об умышленном убийстве, столь экзотичным способом.

в обрыв стреньги я тоже мало верю, конечно если она не была изначально убита вхлам или её не перерезало стропами (что также маловероятно), а вот в том что медуза была не родная или старая, а еще хуже если стреньга была короче чем заводская, это да. Последствия плохой медузы и короткой стреньги надеюсь понятны.

Осмотр произвели на месте.Решили что нет надобности в экспертизе...

кто производил осмотр?

обычно осмотр и экспертизу производит независимая комиссия.

так что все-таки было:

1. медуза ЗП - родная или нет

2. стреньга ЗП- родная или нет.

3. камера ЗП - родная или нет.

4. камера, стреньга и медуза - были соединены вместе при осмотре на месте происшествия?

Юлия Грачёва(Гирич), может известно чья была система, личная ТМ или собственность ДЗ?

Как объяснили мне,пружина не подходила и "лента" (не знаю как правильно называется) которая привязывается к этой пружине была изначально оборвана(или по какой-то причине обрезана)

"Доброжелатель" мне так обьяснил

я слышал, что стреньга медузы ЗП была не родная (не от этой системы), короче чем надо, но чтобы стреньга была обрезана (оборвана) - это жесть.

Не верю!(с)

Я не верю, что Вы с заявленным количеством прыжков не в курсе, что на многих ПС прибор расположен на спинке ранца и для того, чтобы проверяющий на ЛСО мог проверить (нормально, визуально) его включение систему надо либо надевать на ЛСО, либо сперва снимать, если уже одета, а потом одевать...

снять и надеть систему очень наверно тяжелый и долговременный процесс, ну попался такой проверяющий на ЛСО и что? не вижу вообще проблем в этом, а тем более что разговор о тандемах и я уже писал раньше, что на многих тандем-системах как и на студенческих дисплей расположен снаружи и снимать систему не надо.

Скорее всего да,так как "пружина" которая выбрасывает парашют в поток была не исправна.

что значит неисправна?

Если Вам так хочется, чтобы либо ДЗ прикрыли, либо конкретному человеку дали срок, то Вам придётся не просто ссылаться на предписанность проверки включения приборов на ЛСО, но и на документально оформленную процедуру данной проверки.

Дерзайте, но думаю, что не найдёте за неимением оной.

Но Вы лично можете потребовать на своей домашней ДЗ, чтобы всех без исключения тандем мастеров обязали предъявлять перед каждым прыжком на ЛСО табло ААД проверяющему для визуального осмотра. Расскажете здесь результат?

а что большая проблема показать снарягу проверяющему на ЛСО или религия и собственное эго не позволяют...