Скай-Плюшка

2 Гость_Sergey

В том-то все и дело, что есть в Ступе народ, прыгающий со Звездинской техникой и причем народ сей техникой доволен.

Проблема в том, что мнения расходятся даже среди профессионалов на абсолютно противоположные. Спросишь Царя - он обложит К-15 чем нибудь многоэтажным, с высоты своих 50 или больше отцепок... Спросишь того же Дубинского- счастлив, доволен и рекомендует, с высоты своих не меньшего количества отцепок...

По поводу сего происшествия Царем была вспомнена старая песня:

Парашют не раскрылся

Я на землю упал,

Отстегнул карабины

И на Старт побежал...

А кто нибудь, что-нибудь скажет про "сальто" на запаске? Был косяк в укладке или нет? Потому как изначально (помимо аплодисметнов по поводу камеры и самой запаски) была еще и такая версия...

Данила

Я, помнится, остановился лодыжками о лавку.

Кто победил? Лодыжки или лавка?

Груз

А чего подушку-то не додавила?

Патамушта от брусвера еще дополнительно уходила. В брусвер мне почему-то совсем не хотелось ноги втыкать. Лучше все таки одна стопа, чем две берцовыхИ где-то в метре от земли довернула правой клевантой на рулежку. .. Ну и не удалась подушечка... Зато села туда, куда вынужденно точнилась

И не было ли у тебя умысла на низкий разворот?

Ага, в 1-2 метрах от земли на 180 градусов))

Свое сегодня заберу

Гирои - это хорошо или плохо? На самом деле плохо всем, когда им потом очень плохо

...За крайний месяц, меня постоянно спрашивали: "А не было ли у тебя какого-то предчувствия, что что-то должно произойти?"... Какие еще нужны предчувствия, если мне с утра твердили: "Плюшка, сними сапоги - сломаешь ногу"... Я подумала, какого фига, мне в них тепло и удобно, а то что каблук "немного" рельефный - так это фигня - я не же собилаюсь садиться на ледяную рулежку... А всегда мягенько шлепаюсь на нужную площадку приземления, где снега по колено... При всем желании обувь никак не помешает. А тут... неувязочка вышла... Не буду говорить про реальность или нереальность препятствия от которого я пыталась уйти, но я решила подстраховаться и свернуть с заданного курса. Сейчас уже понимаю, что можно было этого не делать. А тогда мне показалось, что лучше я сяду на ледяную рулежку с недодавленной подушкой, чем столкнусь с другим парашютером... Проскользить не получилось - зацепилась плоским каблуком (выступал-то всего на 2 см. от подошвы)...В итоге сломала ногу в стопе...

Царь в итоге добился своего: Хожу без сапог На костылях

Из инструкции к Vigil:

Vigil будет работать правильно даже если он помещен в герметичную кабину, в случае если давление отличается по крайней мере на 5 гектопаскалей по отношению к атмосферному давлению в точке взлета.

3.3.1. PRO режим

Vigil срабатывает на высоте 256 метров и ниже, при скорости свободного падения равной или выше 35 м/сек.*

Все равно не понятно...

после открытия рампы 3 или 4 Виджила сработали - в полном соответствии с условиями эксплуатации

Интересно, сработали ВСЕ Виджилы, которые были на борту (в соответствии с условиями эксплуатации сработать должны были все)? И если сработали не все, то... у Виджила есть какие-то проблемы?

Mgl

Знаешь, даже не у всех операторов. Но ты же потом с этим оператором не под одним куполом летишь Полчается, что NNN-ым опытом можно обходиться без визуального высотника. А в групповой на результат, я, полагаю, что вопрос стоит иначе - НУЖНО обходиться без визуального высотника.

Ко мне и,думаю, что к большинству присутствующих - это не относится

Про безопасность. Про высотники. Про работу в 4-way, 8-way. Про адекватность.

Не стала ни у кого ничего выспрашивать. Зашла на skyphoto. Кубок Малевского-2005, команды, которые принимали участие на Кубке известны всем. Визуальные высотники на руке - боооольшая редкость.

Эх, дилема...

Или прям сейчас купить Tehno-140 или месяц ждать PD Резерву-143

Понятно, что все говорит о том, что PD лучше, если есть такая возможность. Но уж очень хочется собрать систему побыстрее...

Непрерывность процесса - 90 минут, она не может быть востребованной в реальной жизни. Даже если представить себе, что укладка зимой происходит на улице, то все равно 20 минут ты тратишь на взлет в более или менее теплом ЛА - по любому теплее, чем на улице.

Прыгали в -20, наверху чуть холоднее, чем -30...

Но погода - отличная. За день каждый сделал минимум по 5 прыгов, то есть в среднем провел на улице с системой (с сайпресом) даже больше, чем 90 минут: ожидание на старте, поход по сугробам к ЛА, св.падение, работа под куполом, поход на укладку..- замечу в теплый ангар - и так 5 раз.

К концу дня на сайпрес смотрела - все работало

Раскрытие основного парашюта должно выполняться рипкордом.

1. Это требует значительно более высокого уровня инструкторов, чем сейчас мы располагаем. Иногда проблемой бывает выцарапать рипкорд, не то что нащупать в достаточно неудобном месте бобышку медузы. Потом ее нужно выбросить так, чтобы не закинуть в затенение.

2. Это требует значительно более высокой подготовки студентов. Чего нет практически.

3. Это требует коррекции программы АФФ. Это проще всего ? у нас ее все равно практически не знают, поэтому внести доработку будет нетрудно .

Пока мягкую медузу используют только в одном клубе России ? Аэрограде, в течении одного года. Уровень этой ДЗ значительно превышает все, что можно найти у нас, поэтому.? На мой взгляд ? рано?.

С этого года в Ступино собираются студентов сразу на мягкую медузу сажать. Были проблемы у студентов из-за перехлеста жесткой медузой купола. Часто были. По крайней мере в конце года были такие разговоры.

Данила

Крутышки

С прямой видимостью с 4500 на землю и с видимостью открытых куполов с земли на 100 метрах (дымка) было решение борт сажать. Потому что не было возможности оказать помощь в случае отказа или большого сноса.

Не подсказывай

А теперь о наших, отечественных баранах.

Если нормальный человек в процессе своего обучения

- видит некомпетентность своих инструкторов;

- понимает, что у руководства дропзоны мозги выродились в кассовый аппарат;

- знает, что прыгая с ТАКИХ летательных аппаратов и с ТАКИМИ системами он каждый прыжок выживает,

…на выходе почти гарантированно имеем «героя неба». Относится и к «АФФ», и к «классике». Вся прелесть последней (в той уё##щной форме, в которой она еще сохранилась кое-где) – не многие выдерживают ее до конца

Veis

Прости, конечно, но что-то здесь не так:

- Студент АФФ или Перворазник в состоянии оценить компетентность инструктора? ( если у того за плечами 10-летний прыжковый опыт, участие в международных соревнованиях и выглядит он совсем не поломанным)

- простите, а на какой дропзоне в России нет кассовго аппарата в мозгах??? Это получается, что у нас вообще нельзя прыгать? И ведь никто не насильно во взлет не тянет при облачности 300 метров и сильном ветре. И большинству все же рекомендуют остаться на земле.

- насчет летательных аппаратов и систем... А вы-то знаете какие самолеты летают на чартерных рейсах, и ничего, подешевле все в Египет стараются кататься - это тоже из обрасти адекватности? Откуда это у нас, в такой "преуспевающей" области как парашютный спорт - летательные аппараты соответствующие мировым стандартам? А системы... И чего, студент АФФ будет спорить из-за порванных резинок и расхлябанных плечевых с инструктором? - Что ему скажут? До тебя человек 200 на нем прыгали - и ничего...Не хочешь - не прыгай, другой нет.

А вы похоже, где-то не здесь учились ( не важно по классике или АФФ), раз избежали описанного вами же неадекватного подхода к обучению.

То есть на отличных системах, с отличных ЛА и некоммерческим подходом дропзоны. Можно позавидовать.

Хотя, лично мне жаловаться не на что

Я раньше тоже думала, что "герои неба" или различные "неадекваты" - это какие-то специальные отморозки, которым нужно просто повы%@$ся...Думаю, что на самом деле все не так запущено. Все эти системно низкие неадекватные развороты, низкие раскрытия, загадочные для окружающих маневры - они же по большей части от неграмотности, в которой чем дальше, тем сложнее признаться. "Крутым перцам" советы же не нужны, они не могут признаться в том, что чего-то не догоняют

Другая категория "Геров" из другой области - насмотрится на тех же самых МС и МСМК, которые могут себе позволить прыгать без Сайпреса, без высотника, на убитом куполе, да еще и раскрываться на 400 метров...И думает себе: О, у него 4 тыс. прыгов - и ничего, цел и невридим - значит и я так могу - ничего страшного, я не хуже...

А собственно, кто у нас одевается в ЛА, прыгает без шлемов, после ночных бдений и т.д. - совсем не те, у кого 100-500 прыгов... А как раз те самые МСМК и МС, которые накануне втирали своим меньшим по опыту братьям о том, что прыгать надо адекватно...

Без обид, конечно, оно понятно, что от души. И понятно, что своей головой думать нужно, но иногда все же ведешься и думаешь: А почему бы и нет? Если он так смог - чем я хуже?

Ребята обещали сегодня- завтра написать, как они там и выложить инфу.

И еще ссылка на 28.01.

http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gfor...;guest=18645279

Данила

http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gfor...;guest=18645279

Механический высотомер может:

1. Сбиться и врать на 100-300 метров (в любую из сторон)

... не спорю, бывало

3. Бывает при повреждении стрелка залипает

... и так тоже было

На самом деле думаю об электронном высотнике на руке... Обычный циферблат высотника для точности бесполезен, но дает простор для мысли при оценке времени и высоты в целом.

Как ни странно, но я за свою парашютную карьеру видел гораздо больше сломанных механических высотников, чем электронных

Но то, что он сломан ты же можешь увидеть еще при наборе высоты в ЛА.

Механика ломается от того, что падает систематически.

Не технарь, могу и ошибаться.

ИМХО:

По любому высотник нужен - он же механический, что с ним станется. А пищалки все же электроника, она больше подвержена разным температурным и прочим воздействиям.

... случалось, что пищалка не сработала (либо писк не был услышан), хотя при наборе высоты на 300 метров все работало. 1200 - Развернулась на разбежку по отмашке партнера и разбегалась, разбегалась...да еще и не фонтан, как разбегалась, а писка все не было. Стабилизировалась, посмотрела на высотник - 600 м... А некоторые из моего взлета, кто отделялся позже еще и по мне пытались соориентироваться : О, Плюшка падает - значит высота еще есть. Благо вовремя поняли, что у меня проблемы и открылись выше.

А под куполом до 150 метров любой визуальный высотник - вещь полезная. На мой взгляд, независимо от опыта.

Думаю, что я действительно не очень корректно привела в пример бейс-системы...

Raider

Я абсолютно согласта с тем, что все дело в систематичности тренировок, не только в воздухе, но и на земле. И не только в дни тренировок, т.е. в прыжковые дни.

Те элементарные вещи, которые в обязательном порядке отрабатываеются при каждом прыжке, могу сказать, что доходят до автоматизма. Под автоматизмом я понимаю процесс при котором не тратишь ни секунды времени на обдумывание предстоящего действия - ты просто знаешь, вернее твое тело знает, что нужно сделать и делает это...А вот приобретение новых навыков дается сложнее. На земле все понимаешь, мысленно прокручиваешь алгоритм действия, но некоторые вещи все же упускаешь. Потому что в силу каких-то причин на земле не догоняешь, что это может стать проблемой. Вспоминаешь об этом уже в воздухе, а пока об этом подумаешь - пока даешь сигнал соответствующей части тела - пока проконтролируешь положение в котором находишься сейчас- пока тело этот неотработанный за самом деле на земле элемент воспроизведет... Вот он и косяк получается...

Я вообще заметила: как только начинаешь думать о чем-то в свободном падении - получается косяк. А если удается "отключить" бесконечный мыслительный процесс, и абсолютно сконцентрируешься на том, ЧТО ты должен сделать - могу сказать выходит все, что запланировано. Если до этого было хотя бы минимальный навык и понимание действия.

Но на самом деле мысли сложно отключить: я подхожу к партнеру, но делаю это слишком осторожно - боюсь быть немного агрессивней в подходах, потому, что боюсь причинить вред - я об этом думаю - и я теряю время на подходе. (к примеру)

Я так понимаю, что ответом присутствующих будет однозначное:

"ПЕРЕХЛЕСТ ЗАПАСКИ - ЭТО НЕВОЗМОЖНО"

Что касается позы на раскрытии - это при открытии основного поза легко контролируется, а при раскрытии запаски - тут уж как получится, если ты только что отцепился, кувыркаешься и в голове мысли совсем не о правильности позы...