Ниязов Вадим

http://publication.pravo.gov.ru/File/GetFile/0001201908070009?type=pdf

Утвердили стандарт 

3 часа назад, Alex_sky_40 сказал:

А им зачем? Они используют кадры ДОСААФ. Причем наотмашь, без проверки.

Лично знаю человека, который имеет около 300 прыжков (остальные приписаны), не прыгает уже около 15 лет, кроме соло прыжков с 1200 на ПО-16 ничего вообще о скайдайве не знает, но при этом 2 года назад стал экзаменатором ФПС. И в списке экзаменаторов он есть, и экзаменует. ) 

В общем профанация полная.

Напишите в личку кто такой, какие есть факты приписок и остальные замеченные Вами косяки. Пишите не анонимно, мы проведём проверку на основании Вашего обращения. Если факты подтвердятся - лавочку такому экзаменатору прикроем. 

10 минут назад, Alexey.L сказал:

А у вас документики, я извиняюсь… Взносы в фпср оплачены?

Безусловно! Как я могу входить в руководящие органы организации и не являться действующим членом этой организации? 10 января оплатил 1000 р. и сплю спокойно:)

13 минуты назад, jazloj сказал:

а чего тут разбираться? на базовую рв отправлять

 Уговорили, пойду в следующий раз с восьмеркой, пусть посмотрят что и как:)

17 минут назад, Sasha сказал:

тогда поправьте свой профиль. ну и контрольный прыжочек )) 

Точно! В профиле данные о прыжках в 2016 году:)) (исправил) 

а насчёт контрольного прыжка задумался:)) допустим человек прыгал без перерыва 25 месяцев, а потом не прыгал один месяц - ему нужен контрольный? А если 25 лет и пропустил один или два года? Надо в этом разобраться:)) 

34 минуты назад, VladimirT сказал:

 

 Так, пойдем другим путем: Т.е до начала соревнований я просто гражданин с удостоверение, во время соревнований я спортсмен, после соревнований я снова просто гражданин с удостоверением?

если Вы не готовитесь к следующим соревнованиям то да, просто гражданин с Удостоверением:)) 

возьмем самый простой пример, я крайний раз прыгнул с парашютом в августе 2017 года, это был финальный прыжок Чемпионата Европы. После этого я не тренировался и не соревновался, значит я уже не спортсмен. При этом у меня есть Удостоверение, я каждый год оплачиваю членство и могу в любой момент приехать в Дубай или Крутицы и просто прыгнуть с парашютом. Я просто гражданин с удостоверением. 

14 минуты назад, VladimirT сказал:

Т.е член Федерации Парашютного Спорта юридически не является спортсменом? На каком основании гражданин получает лиценцию (по какой программе обучается-образовательной, спортивной или еще какой-то) и лезет в самолет :)?

Опять двадцать пять:)) гражданин не получает лицензию, он получает удостоверение (документ) о принадлежности к организации (в соответствии с законом о спорте). «Экзаменатор»ФПСР не обучает в настоящий момент (так как программ спортивных нет пока), а просто подтверждает - какому уровню категории соответсвует гражданин в соответствии с требованиями ФАИ, именно эти данные (категория) и заносятся в этот Документ. То что ФАИ называет это Лицензия это их право. ФПСР называет это - Удостоверение (Документ). С принятием стандарта появятся спортивные программы (законные) тогда надстроим и обучение. 

4 минуты назад, VladimirT сказал:

Вот и дилемма- вступишь в ФПСР-перестанешь быть физкультурником-плюшек не получишь. Не вступишь в ФПСР-вообще перестанешь быть..

Вступление в ФПСР не означает, что ты спортсмен. Спортсменом можно стать только если участвуешь на соревнованиях. 

Я не разроботчик данной нормы, руку держим на пульсе:)) как только дойдёт дело до минспорта - будем отстаивать интересы и парашютного спорта в этой части. Как я понимаю речь идёт о физкультурном движении в целом, но перечень и требования к таким организациям определит Минспорт. Вот здесь надо будет доказать, что Труба и спорт объект и место проведения физкультурных занятий для разных слоёв населения, в том числе инвалидов. Готовясь к этому в рамках ближайшего Кубка России в аэротрубе на особых условиях примет участие 10 человек с ограниченными возможностями. А спорт и физкультура смешиваются даже в определениях закона о спорте. Но однозначно одно - физкультурник это в том числе человек, который для себя что-то делает в этой области, но не спортсмен, т.е. не принижает участие в соревнованиях официальных. В общем фанджампер:)) 

19 минут назад, VladimirT сказал:

А вот и "плюшки" вырисовываются https://www.rbc.ru/economics/22/01/2019/5c46f4d69a7947081a980eab?from=newsfeed

Тема не новая, пошла после майских указов. Попробую объяснить на пальцах, допустим есть спортклуб и при нём спортобьект. Организация предоставляет именно спортивную или физкультурную услугу. Самым понятным это будет Труба, объект спорта, спортивная дисциплина есть и все такое. Труба делает типа абонемент на посещение этого объекта. А посетитель получает установленный налоговый вычет при приобретении такого абонемента.

14 минуты назад, Uragan сказал:

Ну и будь. САМ!!! других-то чё агитировать.

С другой стороны, поливать грязью на все стороны куда хуже выглядит. 

3 часа назад, Uragan сказал:

ФПС для МинЮста это такая же общественная организация как и мы, а значит никто и звать никак, "спорткомитет" конечно, точнее "депортамент спорта и туризма". Нам был удобнее "депортамент образования". К стати в Смоленске "детская туристическая школа" также, как ни странно, имеет лицензию "депортамента образования", а не "депортамента спорта и туризма". 

Когда вы открывались в 2005 году не было закона о спорте, деятельность в этой области (спортивная подготовка) была запутанной и сложно регулируемой. Вы сделали всё правильно, получили обр. лицензию и начали работать. Сейчас после выстраивания схемы спортивной подготовки (без обр. лицензии, но по требованию федеральных стандартов и других норм закона о спорте) у вас будет возможность выбрать - продолжать образовательную деятельность или перейти на спортивную подготовку. Тут как говорится - хозяин-барин. Ну на счёт звать никак все же небольшой перегибчик, статус аккредитованной в Минспорте спортивной федерации даёт по закону кое какие плюшки и сравнивать с обычной АНОшкой не совсем правильно.  

В 15.01.2019 в 19:47, - сказал:

@Ниязов Вадим, несколько вопросов по существу

• Форма новых лицензий в виде книжки была не самым удачным решением, хоть это и не особо важно. Но почему внутри эти новые пафосные книжки выглядят не как документ, а как филькина грамота? Неужели нельзя ставить подлинную "мокрую" печать, как делали это раньше? И квадраты с категориями не просто рисовать, а сделать как-нибудь более защищенным способом, например, марки или голографические наклейки?
• Тут эта тема уже поднималась еще год назад, вы даже обещали что-то сделать, но так и ничего не сделано, поэтому спрошу еще раз: почему вы нарушаете закон о персональных данных, публикуя ФИО всех членов? Когда, наконец, появится страница валидации членства, а не просто полный список членов?
• Сайт перестал развиваться. Половина разделов висит "в разработке" уже более года. Протоколы заседаний перестали выкладываться.
• Зачем вам отдельный домен fpsrussia-membership.ru? Мало того, что сам сайт ужасен, так еще и зачем-то на отдельном домене.

-, постараюсь ответить на Ваши вопросы.

1. Начну с персональных данных. Я действительно обещал что-то сделать:)). Хотя в прошлый раз я так и не понял, на какую норму закона вы ссылаетесь. Я что-то сделал, еще раз перечитал все права ФПСР, установленные законодательством Российской Федерации и понял, ничего ФПСР не нарушает, я бы даже сказал, что не в полном объеме реализует свои права в этой области. Каюсь, сразу тогда не ответил Вам, потом подумал, что Вы сами разобрались в вопросе и уже не имеете претензий. Но раз Вы в очередной раз напомнили мне об этом, значит Вы так и не поняли что к чему. Чтобы больше не возвращаться к этому вопросу поясняю:

- в соответствии с пунктом 12.3 части 1 статьи 16 Федерального закона от 04.12.2007 N 329-ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации", Общероссийская спортивная федерация вправе:

вести системы учета данных о спортсменах, занимающихся видом спорта, развиваемым соответствующей общероссийской спортивной федерацией, и выдавать документы, удостоверяющие принадлежность к физкультурно-спортивной или иной организации и спортивную квалификацию спортсменов, в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта, с учетом требований законодательства Российской Федерации в области персональных данных;

Именно эта норма закона и стала отправной точкой для законности выдачи Удостоверения парашютиста, хотя можно было и сослаться на нормы, которые нас обязывают исполнять требования международной спортивной федерации в которой мы состоим (FAI), в кодексе FAI четко прописаны требования и нормы к документу, который должен быть у парашютиста (прописано наличие фотографии, подписи, номера, тип категории, печать и т.п., вот и получается нагромождение данных и большой документ).

Но вернемся к персональным данным, давайте найдем порядок, который определяет выдачу документа (Удостоверения).

Приказ Минспорта России от 29.04.2015 N 464  "Об утверждении Порядка ведения системы учета данных о спортсменах, занимающихся видом спорта, развиваемым соответствующей общероссийской спортивной федерацией, и выдачи документов, удостоверяющих принадлежность к физкультурно-спортивной или иной организации и спортивную квалификацию спортсменов"

В соответствии с пунктом 11 данного Приказа:

11. Данные, предусмотренные подпунктами 1-4, 6-7 пункта 7 настоящего Порядка, содержащиеся в Системе учета, размещаются на официальном сайте федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сайт федерации) в открытом доступе.

Помимо данных, предусмотренных подпунктами 1-4, 6-7 пункта 7 настоящего Порядка, федерация может размещать на своем сайте в открытом доступе иные данные, из числа содержащихся в Системе учета, за исключением данных, предусмотренных подпунктами 2-3 пункта 10 настоящего Порядка.

Ну и теперь посмотрим, как выглядит этот самый пункт 7 и его подпункты:

48 минут назад, roma сказал:

но было бы логично если бы ФПСР сказала: "каждой дропзоне мы готовы предоставить программу парашютной подготовки (аналог сим только соответствующий нашим росийским законам/приказам/постановлениям в области образования и физической культуры со спортом) в результате обучения по которой и проверке знаний получаются пирожки трёх цветов А Бэ Цэ и Дэ которые мы категоризируем своими лицензиями и нам за них не стыдно на международном уровне и в пределах страны между теми дропзонами кто также проводит обучение по нашей программе"

Ура! Бинго! Это и будет всё сделано и заложено в типовых программах спортивной подготовки, которые и утвердить Минспорт России

Сравнение программ.pdf

Спокойно можно будет реализовывать образовательные программы и без федерального стандарта (спортивно-оздоровительный этап) , писать свою программу и работать. Неужели это непонятно? Изучите закон о спорте, закон об образовании и все пазлы сойдутся у вас. 

17 минут назад, malin сказал:

По какой программе вы проводите обучение? В рамках какой профессии (специальности)?

Профессии парашютист у нас не существует, разве не так?

Вот, посмотрите, пожалуйста, решение:

Reshenie-suda-Rykov.pdf

Не успеваю все сразу ответить. 

Есть профессия - спортсмен! Есть соответсвенно программы дополнительного образования в области физической культуры и спорта. Скорее всего так они работают. 

Предлагается выбрать - ты спортивная организация (лицензия не нужна) или образовательная (нужна) или два в одном. Не мешайте все в одну кучу. 

19 минут назад, k38 сказал:

Если вид олимпийский, в каждом субъекте РФ должны проходить соревнования и тренировки спортсменов. Лучшие спортсмены по результатам "Чемпионата области" должны ехать на ЧР, лучшие оттуда ехать на олимпиаду. Т.е. должна быть выборка абсолютно со всей страны. По вашей терминологии большая труба должна быть в каждом областном центре.

Не обязательно в каждом областном центре (достаточно в  городах миллиониках), санно-бобслейных трасс в стране не много совсем или конькобежных крытых катков и ничего страшного не происходит.

49 минут назад, Bender Rodriguez сказал:

Спасибо. Как и следовало ожидать, от логбука никак не отказаться.

В итоге никто ничего не старается, даже обсуждения нет. За рубежом не отказались, у нас и подавно. А сейчас оказывается, что фанджамперы совсем неинтересны, а спортсменам еще гору бюрократии обязательной можно навалить.

Развитие парашютного спорта за господдержку - понятное дело, занимайтесь. Но зачем гнать фанджамперам, что с новыми сертификатами книжки не будут нужны и жизнь заиграет новыми красками?? Наоборот - подложили свинью в виде громоздкой толстой книжки, ппц! Еще похоже можно ждать новые многострочные допуска по всевозможным "программам подготовки".

Да я про книжки  с допусками говорил, а не про обычные логбуки. Прыжка учетов прыжков была, есть и будет во всем мире. Я про книжку допусков в аэроклубах, именно её я считаю устаревший моделью и очень хочу перенести всё это в онлайн

Я на этом форуме с 2006 года (12 лет), видел и читал здесь разных анонимов. Мне все равно, Украинский, Росийский, Белорусский, Казахский и т.п.. Это самый популярный форум для тех кто пишет и думает на русском языке. Мало того, я лично глубоко уважаю создателей форума, всех модераторов и всех остальных, кто поддерживает этот форум. Когда я стал ответственным лицом я не стал для форума закрыт или не стал анонимно что-то писать. Все мои сообщения на этом форуме - моё личное мнение, мнение парашютиста. Прошу все мои сообщения принимать как мои личные сообщения, а не как мнение общероссийской организации. Для выражения мнения ФПСР есть Президиум ФПСР и Съезд ФПСР.  Я четко отдаю себе отчет, что рано или поздно я перестану быть функционером, но при этом я не перестану быть парашютистом и тем более не перестану читать и писать сообщения на этом форуме.

У меня сейчас очень мало времени углубляться в обсуждения, тем более общаться с анонимными "писателями". Но здесь обсуждаются действительно важные моменты для нашей общей организации и поэтому я здесь.

4 минуты назад, V.I.K. сказал:

Вадим Ниязов, извините, но суть вами предлагаемого есть голимый совок

Не знаю, есть принятая схема государственной поддержки спорта. Мы или входим в эту схему и спортсмены получают государственные средства на спортивную подготовку или нет. Может это и совок, но есть майские указы Президента РФ, на основании указов недавно Правительством РФ принята концепция развития подготовки спортивного резерва в РФ. Нам в стороне стоять? Не вписываться в схему? 

10 минут назад, Skydog сказал:

Ба! Какое внимание к моей скромной анонимной персоне! Какой высокий слог! "Тявканье", "лаять", "сумасшедшим" - при том, как старательно я придерживаюсь рамок приличия... Интересно, и чем же это я так раздосадовал нашего сенатора Палпатина, грезящего очередной уебищной галактической империей? Может быть дело в том, что я геростратов нюхом чую - и он имеет основания этого бояться? Так же как и другие "нормальные чуваки", в т.ч. гробящие парашютистов и отмазывающие друг друга. А, Вадим? Личико-то уже показалось хищненькое... Это только с виду напоминает крахоборство - а по существу речь идет о полном уничтожении и "выключении" всего, что было создано раньше. Не тобой и не твоими единомышленниками. И ничего вы не построите, никаких галактических империй - вас таких специально привечали, с талантом к разрушению, и расчищали вам дорогу. Мы вот даже ради этого гнилого базара вынуждены обращаться к помощи братской Украины )

Вы же понимаете, что Скайсобака это такой собирательный образ. Такое зло парашютное, ничего само не делает, бегает, гавкает анонимно и мешается. Если бы Вас не было бы, я бы сам создал анонимный аккаунт и в нужное время подливал масло в огонь. Кстати, я смотрю графики обращений за лицензиями, когда идёт очередная вспышка обсуждений здесь, то и растёт график обращений, повышаются сборы. Так что спасибо Вам за помощь. 

И про фанджамперов, самый простой способ в современных реалиях, чтобы никто не сел в тюрьму - договорился с таким же фанлетчиком, поднялся в воздух на его судне, прыгнул, убрался. Фанлетчик сьебался быстро и никто ничего не знает.

16 минут назад, Alexey.L сказал:

Где фпс планирует набирать учеников в эти школы и как?

В эти школы не ФПСР, а сами школы будут набирать учеников в соответствии с требованиями федерального стандарта.

Ну и главное, школа это не организация, которая предоставляет воздушное судно или аэродром. В одном регионе может быть несколько школ муниципальных, но все они могут пользоваться услугами одной крупной школы, у которой есть аэродром, самолет, привлекать их специалистов и так далее. Не надо в каждой деревне иметь ДЗ, но секция или школа может быть, которая использует муниципальные ресурсы и использует их допустим для аренды сооружения (аэротрубы) или услугами транспортного средства и услугами по обеспечению и проведению прыжков.

8 минут назад, Redfox сказал:

   Просто охуенная реклама ... не, даже не так! Охуеннейшая реклама скайдайверов России и ФПС России непосредственно!

Т.е. "ВоротилыМировогоСкайдайва" получают эту рекомендацию, много думают ... Поотоом:

"Вы там совсем ебанулись!!!"  "Какого хуя..."   "Вы десятками лет выдавали свои российские Сертификаты, мы им доверяли и допускали, на основании этих ваших Сертификатов ваших же скайдайверов прыгать на наших ДЗ, а теперь, оказывается, что все эти ваши категории-допуски, суть - банальное наебалово фальшивка и профанация?!

И потом: А за базар ответишь какие гарантии, что в 2027 году, или даже ранее не придёт очередная "рекомендация" из федерации от Вадим Ниязов v 2.0, что и Сертификаты выпущенные до 2027 года в расчёт не принимать??"

 

  Соотв. с весьма вероятной вероятностью, решением "иностранных топовых ДЗ" в таком раскладе, будет: в ближне-среднесрочной перспективе - слать "нахуй с пляжа" всю эту нелегитимную шпану тусовку, с, типа, "Сертификатами ФПС России". С пожеланием: "Вы там разберитесь, как-нить, в ваших диких ебенях, "кто на ком стоял"(с) и приходите .. лет через дцать"...

Вот смотрите - прилетел я как то в Барселону, беру машину в прокат, они смотрят какую то книжку и говорят - а вот смотрите, ваши права (которые вы нам парите) в вашей стране не канают уже и давайте показывайте другие. В общем нармально все воспримут, новое удостоверение в отличие от старого выполнено на двух языках, понятно и доступно на любой ДЗ в мире.