Ниязов Вадим

3 часа назад, parshut сказал:

Вадим,

Я тут посмотрел стандарты футбола и технического вида спорта автомобильного.

Возможно, или скорее всего, я не понимаю многого, но мне показалась что это документы имеют чисто формальный характер. 

Пример: Во всех трех спортах (включая проект парашютного) 20 (21) пункт требования к материально технической базе и везде просто наличие: футбольного поля, автодрома, площадки приземление (кстати в проекте нету наличия ЛА, но думаю это исправится) и ВСЕ.

А вот какие должны быть футбольные поля, автодромы, площадки приземления это регламентируют совершенно другие документы, ГОСТЫ и т.д. 

Я к тому, что мы тут развели беседу по формальному документу который мы в принципе и если ни разу не увидим в жизни то может и лучше...меньше не нужной, информации в голове.

 Нам бы самолет с наименьшими финансовыми нагрузками, бюрократическими фигнями и всякми разрешениями поднимать в воздух для совершения любых видов прыжков.

Благо, кто бы что не говорил, допуск к прыжкам при наличие хоть малого желания получить не большая уж проблема.

 

 

Всё правильно, документ формальный, очень формальный. Наличие этого документа предусмотрено федеральным законом о спорте. Для всех видов спорта пишется под копирку практически, очень тяжело туда вставить даже незначительные отклонения. 

Просто без стандарта нельзя работать бюджетным спортивным организациям в первую очередь, для них это основание на утверждение программ и закупки за гос счёт нужного оборудования. В первую очередь этот стандарт для них.

ЛА Минспорт не пропустил, они не понимают толком что вообще с ЛА делать в авиационных видах спорта. 

Медицинский вопрос самый острый, понятное дело, что в части спортсменов и спорта мы от заключений диспансеров или влк не уйдём, медицинское освидетельствование нужно по закону и для парашютиста и для шахматиста и для керлингиста. Это регулируются привалами министерств в соотвествии с федеральными законами. 

Другое дело просто парашютисты ДОССАФ допустим, т.е. люди, которые получают в ДОСААФ образовательную услугу по «гармоничному развитию» своей личности. Если ДОСААФ говорит, что это всё не спортсмены, то требования к ним устанавливают сами. Требовать ещё что-то кроме страховки от ущерба третьим лицам я бы с таких парашютистов не стал бы. Сам 70 процентов своих прыжков сделал на ДЗ где нет никакого медконтроля (Эмпурия, Аризона, Деленд, Дубай) и ничего, все там в порядке и без справок. Но никто в ДОСААФ не хочет на себя брать ответственность и смотрят как по сторонам, а, вон, смотрите, спортсменам справки нужны, значит и всё остальным нужны. Как все это решить, я пока не понимаю. 

РВД ГА-99 тоже будет переделываться,  по крайне мере спортивная часть будет оттуда исключена. 

Организации гражданской авиации парашютным спортом не занимаются, им нет надобности проводить спортивные прыжки. Нужны ВС, остальные вопросы закроет спортивная организация. 

А про частные вопросы давайте обсуждать более предметно. Как стану купцом пойду по рынку. Проблема пока в том, что рынка нет и все покупки на подпольном рынке очень на границе закона. 

И про услуги - услуги в области физической культуры и спорта. В данном случае услуг может быть несколько - от обеспечения мер безопасности при данном физкультурном занятии до услуги по подготовке и обслуживанию  спортивного оборудования. 

3 часа назад, Vitalis сказал:

И как я вижу, ФПС глубоко плевать на проблемы не спортсменов, что конечно логично, но одновременно и чрезвычайно цинично, 

Вы так уверенно даёте заключения, которые совсем на мой взгляд неправильные. 

1. Перестаньте вы говорить о ФПС в третьем лице, ФПС это не Министерство или ДОСААФ где служат или работают нанятые государством или самой организацией чиновники. ФПС это сейчас 3,5-4 тысячи парашютистов, которые объединены общественной организацией. Руководство ФПС выборное, ему доверяет большинство. Никакие значимые решения без обсуждений, предложений, а иногда и споров не принимаются. 

2. Проблемы не спортсменов понятны и в основное направление это решение именно этих проблем. На мой взгляд это малодоступность необходимых услуг, проще говоря нет организаций и нет воздушных судов. Кто сейчас предоставляет такие услуги - организации ДОСААФ и частные спортивные клубы. Лично я хочу, чтобы частных клубов становилось всё больше и дополнительно открывались бюджетные (региональные или муниципальные) спортивные школы (которые используют для тренировок собственную базу или частные базы). Так вот, параллельно специалисты ФПС ведут работу с Минтрансом и профильными профсоюзами, чтобы легализовать и упростить услуги гражданской авиации для нужд парашютистов. 

Я вот сам лично хочу открыть Спортивный клуб, сразу вопрос - как я буду работать? А работать я буду по программам спортивной подготовки в соотвествии с федеральным стандартом и предоставлять платные услуги для лиц, которые не зачислены в бесплатную группу и для лиц, которые хотят выполнить ознакомительный прыжок (тандем) в целях прохождения теста - хочет он заниматься парашютным спортом или нет. Мне не нужно будет становиться клубом ДОСААФ, я заключу договор с тем представителем гражданской авиации, который предоставит мне оптимальную по соотношению цена/качества услугу транспортного средства. Мне не надо ремонтировать двигатель или думать как готовить экипаж. Мне нужна адекватная цена на адекватное гражданское судно. Федеральный стандарт это небольшое звено в системе, которую пытаемся построить. Хуже всяко не будет - хуже чем сейчас уже не будет, мы на дне находимся. 

В общем давайте как то вместе выползать, на самом деле все ключевые моменты и недостатки мне очень удобно и эффективно получается собирать именно здесь. Считаю на этом форуме - самый передовой скайдайверский разум:)) 

а кто более погружён в тему погуглите - какие изменения планируются в воздушный кодекс и федеральные авиационные правила и может тогда пазлы начнут складываться. 

24 минуты назад, golod сказал:

Вадим, вы же лучше всех понимаете что плясать от печки надо. От ЛА. И если в регионах нет ничего кроме Ан-2  то под него и стандарт писать.

Так под него и писали, группа 10-12 человек, минимум парашютов на один взлёт Ан-2. Три тандем системы, плюс три оператора вот и взлёт Ан-2. 

Если клуб захочет быть спортивным, то три системы найдут. Если это чистая подготовка Вдв в Досааф, то им и спорт не нужен и тандемы и так далее. 

Вот любопытно стало, а есть ли аэроклубы у которых ещё нет тандем систем (своих или арендованных) ? 

Вот вам пример организации, которой такие стандарты необходимы - http://цтвс.рф

Здесь был сложный выбор - с одной стороны бюджетники, которым нужно основание это все приобрести за бюджетные деньги, с другой стороны частники, которые если спортивная организация это все надо или приобрести или взять в аренду. Поэтому определён минимум, который и нужен и не стали раздувать до небес. И если вы заметите, то только первая часть имущества для всех, а остальные по дисциплинам, если организация не занимается по программе групповой акробатики, то и тележки им не нужны. И в новой редакции есть отдельно для труб, им совсем минимум без всяких парашютов и т.п. конусов или оптических устройств. 

3 минуты назад, Alexey.L сказал:

За счёт бюджетных средств готовить парашютистов? А государству это зачем?

не парашютистов, а спортсменов, занимаются  же дети футболом, баскетболом, фехтованием, борьбой. Есть организации, где дети и подростки занимаются и парашютным спортом. Зачем это государству - вопрос не сюда, государству нужен спорт - государство поддерживает спорт. Подготовка спортивного резерва одна из поставленных государством задач, которую решает Министерство спорта РФ и органы исполнительной власти в области физической культуры и спорта в субъектах РФ.

Я лично очень надеюсь на то, что спортивных бюджетных школ по парашютному спорту (включая аэротрубные дисциплины) будет с каждым годом все больше и мы сможем немного приблизиться к тому, что было раньше - государственное обеспечение занимающихся спортсменов. Но для этого по факту не было никакой правовой базы. Стандарты - основной и базовый шаг в этом направлении. 

Бюджетные организации должны иметь основание закупать парашюты, приборы и т.д., а это без стандартов не сделать, эти стандарты в первую очередь для них. 

А все остальные вправе сами решать как вести свою деятельность и при этом оставаться в правовом поле. 

16 минут назад, Vitalis сказал:

Т.е. простых парашютистов выходного дня, так и не оставят в покое со всей этой бюрократией?! Хотите не хотите, но все кто по ДОСААФ-овским ДЗ вынужден перебиваться(а таких большинство), будут и дальше жить под гнетом спортивной бюрократии. Эх, когда же это все кончится. Почему же нельзя просто дать людям прыгать в своей удовольствие ?!

При чем тут Досааф? Досааф пока спортом не занимается. Готовит парашютистов и они прыгают в своё удовольствие. 

Сейчас в стране работает уже несколько бюджетных учреждений, которые за счёт бюджетных средств готовят спортсменов, этим организациям нельзя по закону работать без стандартов и программ, им иначе и денег из бюджета не будет и тренеров на работу не возьмут. 

Досааф ( и другие ДЗ разные) потом сами для себя решат, работать им по спортивными программам и готовить спортсменов (только за деньги самих спортсменов) или просто готовить парашютистов по своим СППП и т.д. и т.п. 

Нет такого понятия - спортсмен-парашютист. Есть понятие «спортсмен», занимающийся определённым видом спорта. Это понятие определено федеральным законом. 

спортсмен - физическое лицо, занимающееся выбранными видом или видами спорта и выступающее на спортивных соревнованиях;

Так вот - спортсмен - лицо, которое проходит спортивную подготовку по тому или иному виду спорта, и в процессе подготовки выступает на соревнованиях. 

И вот подготовку он проходит по программа  спортивной подготовки, которые должны быть составлены в соотвествии с федеральными стандартами. 

На самом деле, финальный вариант (который сейчас уже в Минюсте) немного отличается от здесь представленных, после общественных слушаний  ФПСР ходатайствовала о некоторых дополнениях. Дополнения прошли, юристы Минспорта согласовали, сейчас смотрит Минюст. 

Все те, кто будет прыгать в организациях, которые будут работать по программам спортивной подготовки - будут спортсменами. 

Те кто будет прыгать в других (не спортивных) организациях или ведомствах будут просто парашютисты и будут использовать программы и правила этих организаций и ведомств. 

5 часов назад, a.k. сказал:

ну логика есть - если они проебут мозги до 2019 года, то тогда я не отделаюсь просто оплатой взноса за 2018, а заплачу за вступление, продление, взнос за 19 и т.д.

Мозги никто ебать не будет.

Изначально систему построили самым простым способом, прогнозируя 1000-1500 заявок в 2018 году. Но в настоящее время с 1 января принято и обработано 2345 заявок.

Процесс построен так: спортсмен заполняет форму (формы формируются на простом генераторе форм), заявка падает в почту, наш специалист видит входящее письмо. Заявка вносится в базу данных, если нужна отправка экзаменатору, то вручную переправляется на почту нужному экзаменатору. Так же специалист выставляет счет при необходимости. После того, как специалист получает от экзаменатора подтверждение и видит оплату - оформляет нужный документ.

Практика показала, что достаточно большое количество ручной работы при таком обьеме заявок периодически даёт сбой. Безусловно необходимо переходить на автоматизацию процесса. Сейчас пишется техническое задание для формирования удобного и максимально автоматизированного сервиса. Я прогнозирую в следующем году до 5000 заявок в год и делать в ручную всё уже просто нереально.

А теперь про конкретный случай с а.к. , спортсмен настойчиво и долгое время уверял, что он всё отправил, а на него ноль внимания. Я проверил в марте - нет в почте такой заявки, попросил заполнить еще раз. Спортсмен еще раз уверил, что заполонил еще один раз и опять никаких движений. Выяснилось - заявка по непонятным мне причинам лежит в архиве принятых заявок только в самом генераторе форм (условно в статистике личного кабинета где обслуживаются формы), но она не упала на почту (в спаме тоже нет). С чем связан такой глюк, учитывая что 2345 заявок упало как надо, мне непонятно. В общем сейчас я отдельным письмом отправлю экзаменатору выловленную заявку и после подтверждения будет оформлено удостоверение нового образца. В качестве компенсации за моральный ущерб членский взнос за 2018 год и за 2019 год за этого спортсмена я закрою самостоятельно, т.е. всё будет оформлено без  оплаты от уважаемого скайдайвера. 

Понятное дело, что упражнение есть в Досааф. Но вы или исполняйте его так, чтобы потом к вам потом вопросов не было или совсем откажитесь от сомнительных действий. Повторю, если когда либо меня попросят разобрать происшествие  и дать оценку, то ответ будет максимально жестким. 

Значит я где-то пропустил обсуждение?:) ну простите если по второму кругу:) а где посмотреть обсуждение? Или оно не публичное? 

Может меня совсем изменила административная работа или просто я мыслю несовременно. Хочу поделиться мыслями. 

Наткнулся на услугу в одном из аэроклубов ДОСААФ на услугу - прыжок капля с перворазом за 6500 руб.

Вот «рекламное видео» - https://m.vk.com/video21437439_456239120?list=374079d1e5ffdd0af7&from=wall-54734354_1509

Выскажу своё мнение - ребята совсем без башки. 

Можно долго рассуждать на тему самого прыжка:

1. В вертолете кроме экипажа никого (а если тупо зависнет)

2. Открывает он его на 800 примерно, сам открывается на пределе 600, а если там полный отказ, а если у него («инструктора») отказ. А если просто после отделения беда со стабилизирующим парашютом . 

3. Первораз без прибора на запаске (интересно, на какую высоту или время ставят прибор у первораза? )

В общем много можно рассуждать на эту тему:)

Скажу прямо, если прокуратура в очередной раз обратится к нам (ФПСР) дать оценку происшествия, то ответ будет такой - в рамках спортивной программы подготовки это полный бред, в рамках деятельности ДОСААФ отрабатывать упражнение «капля» с парашютистом начального обучения считаем нецелесообразным и небезопасным как для инструктора так и для начинающего. 

Пишу здесь почему? Может я не прав? Здесь ребята грамотные сидят, может и убедите меня, что это вполне норм. 

Напишите в личку ФИО, я проверю сейчас сам в чем проблема. Может просто экзаменатор не подтверждает и поэтому дело стоит. 

Всем приуэт!

Попытаюсь объяснить с чем связаны некоторые задержки при оформлении. Но для этого надо немного обратиться к прошлому. Итак, основная идея, которая закладывалась при запуске новой системы - получение единого документа, в котором указаны - номер членской карты ФПСР, категория парашютиста, номер NAC лицензии и данный документ выполнен на двух языках.

Чтобы все понимали - номер NAC лицензии это номер под которым человек привязан в базе FAI от организации, которая имеет право от страны представлять интересы спортсменов в FAI. Такая организация в России - ФАС России (федерация авиационного спорта России), именно эта организация имеет доступ к дополнению данных в базу FAI. До 2017 года, чтобы попасть в эту базу человек должен был заплатить в ФАС деньги (1000 руб до 2016 года и 1500 руб. с 2017 года). В начале 2017 года, ФПСР заключила соглашение с ФАС России, что теперь всех парашютистов ФАС будет вносить в базу FAI по представлению ФПСР и не взимать с физических лиц эти средства, А ФПСР сама будет решать все финансовые вопросы с ФАС России. Мы это сделали для того, чтобы снизить нагрузку на наших парашютистов и весеннее в базу FAI стала для них просто бесплатной опцией.

Так вот, в начале декабря прошел съезд ФАС, на котором Президентом ФАСа стал господин Инсаров, первым делом, он послал все федерации на три буквы и распорядился своим исполнителям не заносить в базу парашютистов, пока ФПСР не будет за каждого из них платить ему по 1500 руб. Сначала была мысль, что он просто заболел, но потом пришло понимание, что скорее всего он полностью ебанутый. Мы кое как пытались уладить вопрос, так как у нас стали зависать люди, которые оформлялись первый раз, даже продление спортсменов для участия в международных соревнованиях ставилось под вопрос и Инсаров просто нас шантажировал. В общем нам пришлось быстро организовать внеочередной сьезд ФАС (1 апреля), все федерации единогласно сказали, что  Президент ФАС России ебанько, избрали другого человека и приняли решение поменять орг форму организации, чтобы в дальнейшем такого бреда не было. В результате, сразу после сьезда мы получили новых 200 номеров FAI и теперь в спешном порядке пытаемся выдать людям лицензии, которые зависли в ожидании.

В общем сейчас ситуация под контролем и все стало так, как и планировалось изначально, надеюсь в ближайшее время все всё получат.

И еще, прежде чем удивляться, что вам не выписали удостоверение, спросите у своего экзаменатора - подтвердил ли он вам категорию. Без подтверждения экзаменатором удостоверение не выписывается. А еще лучше, прежде чем ставить кого то экзаменатором заранее его об этом спросите. А то иногда ставят допустим меня экзаменатором люди, которых я знать не знаю и в глаза не видел, естественно я их игнорю и пытаюсь направить к другому.

Попадание писем в спам редкое явление и эти письма оттуда вылавливаются, но и вы иногда смотрите ящик спама, иногда наши ответы или счета попадают туда.

Всем хорошего сезона!

17 марта НАК им.Чкалова написал отказ от проведения мероприятия. ФПСР и Минспорт России мягко говоря в недоумении и в экстренном порядке поменяли место проведения мероприятия, чтобы не подводить сборную команду, которая уже была откомандирована на мероприятие. Теперь уже совсем перспективы туманны стали, шанс давали, они отказались. 

По ходатайству ФПС России, министерство спорта РФ, согласовало и взяло на себя финансирование тренировочного сбора сборной команды России по парашютному спорту на базе НАК им. Чкалова (аэродром Борки). Тренировочное мероприятие сборной команды (основной и молодёжный состав) пройдёт с 20 марта по 1 апреля. 

Крайний раз про Марокко:)) там взяли взнос в ФПС Франции по умолчанию, независимо какая лицензия (какой страны), но если бы лицензии вообще не было бы, то нас бы вообще прыгать не пустили и им было все равно, что мы действующая национальная команда. 

И в сотый раз - не хотите, не вступайте в ФПСР, оформить цивилизованную лицензию можно и без ФПСР (допустим USPA, Франция, Италия, Украина и т.д.). ни на одном мероприятии под эгидой ФПСР никто никого не будет заставлять вступать в ФРСР. Прыгайте спокойно фанпрыжки по тем правилам, которые уставлены на ДЗ и получайте удовольствие. Но если ДЗ (допустим Дубай или Крутицы) требуют лицензию и вы там хотите прыгать, то без проблем любой член ФПСР может оформить лицензию ФПСР. Это и дешевле чем во всем мире и сейчас доступно вообще онлайн. 

35 минут назад, Ёжик сказал:

Сначала мне мысль о замене корочек и допуске на ДЗ только с корочками не понравилась. Потом я сменил свое мнение, предположив что сертификат возможно и может действительно заменить книжку, как минимум у обладателей категории D и, возможно, С, т.к. с таким уровнем прыжком тело уже должно быть адекватным, к тому же заверенное рекомендацией экзаменатора. В виду того, что это противоречит РПП2010- которым руководствуются ДОСААФовские ДЗ, коих брлее 95%, предположил, что ФПС решило отжать право выпуска регламентирующих документов у ДОСААФ,  сделать более адекватный РПП, ну и вообще- сделать для людей, пусть и за их счет. Однако, прочитав комент Вадима Ниязова о том, что он поддерживает мнение об обязательном вступлении в ФПС субьекта при участии в региональных соревнованиях, я как бы в непонятках, т.к. затраты оргов покрываются стартовым взносом, и а вот лишняя бюрократия и желание еще одной орг.  поиметь что- нибудь с нихера чего напрягает и убивает веру и мечты в то, что когда-нибудь  будет «что-нибудь чистое, светлое и честное». Не понимаю, зачем и с чего. Самое главное- я не понимаю, зачем против себя заранее настраивать людей, т.к. если уж и надо ФПС региона заработать, покрыть затраты или выступить в роли условного спонсора-организатора данного мероприятия, то можно было сделать по тихому, просто включив эту стоимость в сумму стартового взноса, пусть и по двум приходникам. Вобщем как- то не понятненько. Проездом заехал на 1 прыжковую смену в клуб,  где и не будешь никогда больше, сделал из за отсутствия кворума 1 прыжок с 1200 - плати за вступление в клуб, поехал на «кубок водокачки» в соседнюю обл - иди в члены их ФПС и т.д. Нахрена мне быть членом 3-5 региональных федераций 3-5 клубов, помимо ФРСР- не понимаю. Правда.  С таким подходом вера в то, что ФПСР сможет создать адекватную систему, пропадает. У нас не так много хорошо зарабатывающих спортсменов, чтобы даже такими «мелочами» создавать негатив и отталкивать их от себя.

Я не писал, что поддерживаю обязательное требование вступать в региональные Федерации. Мало того, на уровне всероссийских соревнований во всех положениях написано - членство ФПСР (при наличии). Там Москвичи реально перегнули, надо "прятать" расходы фпс во взносы или делать скидки при оплате взносов для членов ФПС. Москвичи сделали так, как это было до моего прихода в ФПСР (типамне члены - не могут выступать), а я лично везде и всегда выступаю, что членство в ФПС не является обязательным для участия, просто члены ФПС получают скидку на стартовый взнос  в отличии от не членов. Я не могу заставлять регионы делать так или иначе, но к моим ренмендациям, которые основаны на ваших советах они прислушаются. 

Сейчас разберёмся, счёт отменят, выставят новый. Ручного режима пока много, бывают сбои, сотрудника накажем:)) запретим ей прыжки на месяц:))