alexplak

Во время падения где-то на этой же высоте стало больно над переносицей во лбу

Ну это однозначно указывает на воспаление лобных пазух, короче это Синусит! Не помешает сделать снимок лобных пазух на всякий случай, и чем быстрее, тем лучше. Не запускай.

Ну во-первых по поводу квалификации инструкторов АФФ можно поспорить! В Коломне и в Ступино инструктора имеют по меньшей мере звание МС или МСМК и имеют за своими плечами несколько тысяч, а то и десятков тысяч прыжков, что говорит об очень высокой квалификации инструкторов. Так что заявления о том, что у нас нет хороших инструкторов АФФ - полная чушь!

Да и не у каждого есть возможность пройти AFF - дорого и далеко.

Ну по поводу дорого - это можно тоже опровергнуть! Простая арифметика - сколько надо сделать пржков на SL? При АФФ надо в разы меньше! Так что считайте.

Ну вообще АФФ создана для тех, кто хочет быстро обучиться и начать самостоятельно прыгать. SL я считаю устаревшей программой, т.к. она не обеспечивает необходимую безопасность на начальном этапе обучения, да и статистика говорит не в пользу её. При АФФ студент прыгает с первого прыжка с высоты 4000 метров и у него больше возможности прочувствоать поток, установить правильную позу, а также выполнить определенный комплекс движений в воздухе. Да, его страхует 1 или 2 инструктора, но зато его прыжок практически безопасен. Инструктора помогают ему и это намного лучше, чем он будет доходить до всего сам. После прыжка также идет детальный разбор всех действий в воздухе и при следующем прыжке студент обычно не повторяет ошибок. После прохождения АФФ бывший студент более подготовлен к разным нештатным ситуациям и чувствует себя более уверенным в свободном падении и под куполом. Да и обычно после АФФ бывший студент уже после 30-40 прыжков переходит к работе в двойке или тройке. Так что АФФ безусловно на данный момент является самой передовой, безопасной и прогрессивной программой!

tvit

я так понимаю, что все учаснеги данной дискуссии согласны с утверждением, что в такую ситуацию не надо попадать. однако вопрос стоял по-другому: что делать, если ты в нее все же попал? например по причине аварии самолета

Вот именно! К примеру экстренное покидание ЛА, или вы не за что не покинете самолет, если будет низкая облачность?

Если GPS есть на самолете, to прыгать в молоко вполне возможно. надо маленько понимать че делаешь, конечно. ето даже интереснее в сильный ветер и когда вокруг виноградники как в Лоди или океан как на Гаваях.

кстати, как определить направление ветра когда находишся в облаке?

GPS есть на самолете, а под куполом нет!

[тысячу пардонов, отвечал не по теме ... теперь отвечаю сугубо в тему: чтобы не промахнутся мимо площадки приземления при прыжках в облака, при отсудствии GPS надо использовать "силу джедая" (the force)!

Как тренировать силу джедая: завяжите себе глаза, попросите товарищей завезти вас в центр города где вы живёте. С завязанными глазами, найдите дорогу к ближайшему буфету. Повторяйте упражнение пока не сможете без труда находить цель.

Ну умничать всеп мы можем долго и упорно! Но в данном случае довольно таки серьезная ситуация и нужно выбираться из нее с наименьшими потерями. А понты тут ни к чему! Не можешь ответить нормально - не засоряй тему!

Тема поведения в облачности уже обсуждалась на форуме. Там в принципе все те же мысли были уже высказаны: средний режим и прямо/кругами (в зависимости как на ДЗ "принято")

Интересно есть ли принципиальные отличия в поведении над облачностью

void

Предсвальные режимы - не круто. Говорят, если видишь что на тебя кто-то летит то лучше из среднего делать манёвры.

Ну там не был получен конкретный ответ на данный вопрос, да и условия были получше.

Опять же повторюсь, главный вопрос данной темы - как не промахнуться мимо площадки приземления, если выброска происходит точно над площадкой, а не то, как в облаках не поймать кого-то.

Да кто вообще знал, что так получится. Погода при взлете была хорошая. А туман налетел в считанные минуты. Даже Василич не смог сразу соорентироваться - какая видимость. Видимость вдоль горизонта была более 1000 метров. Если бы мы знали, что так будет - никто прыгать бы и не стал. А поняли мы, что ж... только когда раскрылись. Еще раз повторюсь, цель данной темы - найти ответ на вопрос - что делать, если попал в такую ситуацию, а не рассуждать - прыгать или не прыгать!

Ты уж определись! Клеванта до половины это нифига не медленная спираль.

Ну в плане - в среднем режиме, не так выразился

So\So, зато теперь точно есть опыт или хотябы модель поведения в подобных ПУ, может пригодиться. Осталось только определиться какая модель правильная ;-) ИМХО.

В этом-то и дело. Цель данной темы - поделиться своим опытом и узнать опыт и мнение других парашютистов, а не корчить из себя перцев и слишком умных. И у перцев были такие ситуации и вообще любой может попасть в данную ситуацию. Самое главное - знать, как из данной ситуации можно выбраться.

Ну надо же вас перцев как то веселить..

На самом деле в такое говно я точно больше не полезу, не смотря на то что будет очень хотетьсо...

... и что тако задница я теперь то же представляю..., а если б это было над лесом или деревней с проводами и заборами?...в п%%ду короче.

Ну я тоже не полезу, но бывают разные ситуации, и погода может быстро испортиться и всякое такое. А так ну его... такой экстрим. Или же буду брать GPS с собой, отделяться крайним и потихоньку приземляться по GPS, уж точно не промахнусь.

Пища для размышлений:

Рассказывают как прыгать в облаках чайники с количеством прыгов в районе 100

Опытные люди смотрят на это и смеются (и не прыгают в такое говно).

Так кто-же знал, что будет все так плохо...

Даже Сухарников прогулялся метров писот

Да нет, пятьсот там не было. Я вынырнул возле Ми-8 и приземлился практически рядом с Сухарниковым возле башни руководителя полетами, там метров 100 - 150 до старта.

Ну в моем случае сразу после выброски я определил точку, прямо под собой и после раскрытия медленной спиралью пошел на эту точку и как оказалось - сделал правильно.

Это есть, вобщем-то, скручивание, причем, горизонтальная скорость максимальна. Что категорически запрещено в условиях плохой видимости. До сих пор неприятно вспоминать, как из облака возник метрах в 10 передо мной ПО-16, который я догонял, причем приближался он удивительно быстро. Дополнительно к облачному конденсату я покрылся холодным потом, представив, что было бы, если бы он шел навстречу.

Итак - не видно ничего: средний режим, ме-е-е-едленная спираль, паровозные гудки всеми отверстиями.

Ну в моем случае я всех остальных видел до облаков все время и они были значительно ниже меня, т.к. купола у них были поменьше. Суть моего вопроса - как не промахнуться в данной ситуации мимо площадки приземления и не улететь слишком далеко, если выброска происходит по GPS точно над площадкой?

alexplak

В данной ситуации лучше сидеть на земле, а не ломиться во взлет.

Будет еще время, напрыгаешься. ;-)

Так перед взлетом погода была вполне нормальная. Как известно взлет в среднем длится 20 минут. Так вот за эти минуты и набежала облачность.

Дело было в 26.10.07. Весь день над площадкой приземления был туман. Видимость была около 100 метров. Ближе к вечеру туман рассеялся и были просветы неба. Мы пошли во взлет. Во время взлета также было видно землю с высоты 2000 метров. После отделения с 4000 метров, я земли уже не увидел. Раскрылся штатно на 1000 метрах и затянул правую клеванту до половины усилия. Верхняя кромка облаков была 350 метров, нижняя 150. Приземлился практически в центре площадки приземления, но было как-то жутковато. Повезло, что во взлете было мало парашютистов, если был бы полный взлет, было бы все гораздо непредсказуемо. Хотел бы узнать мнение остальных, как вообще поступать в данной ситуации.

не после крыла с дубом, а после "площадка приземления - аэродром"-"площадка приземления = пятачек" :p

Так после АФФ это сделать при желании и стремлении намного проще!

Знаю обратные примеры (правда не понимаю, что такое "много" ). Ни о чем это не говорит

Ну насчет обратных примеров ни разу не слышал , зачем после крыла прыгать с дубом, если только быть полным дауном.

Кстати, знаю многих, кто в свое время прошел классику, а потом проходили АФФ. А это говорит только в пользу АФФ.

Я считаю, что самой быстрой и в то же время безопасной методикий является АФФ. Те, кто считает, что на АФФ обучают только падать - заблуждаются и знают об этой методике очень мало. На самом деле при АФФ студент получает все необходимые навыки, которыми должен владеть любой опытный парашютист. Студент АФФ после окончания АФФ должен уметь правильно отделятся как на поток, так и под хвост (пикирование), сохранять стабильное положение во время падения, уметь маневрировать (повороты, разбежки, движение вперед), уметь страбилизироваться из БП. Также студент должен уметь стабильно раскрываться на заданной высоте из стабильного положения, управлять парашютом и безопасно приземляться в заданной точке. Без этих навыков ни один хороший инструктор не выпустит студента в свободное плавание (прыгание). Я сам закончил АФФ за 14 прыжков и уже 15 прыжок выплнял самостоятельно, при этом меня совершенно не пугало отсутствие поблизости инструктора, т.к. за время обучения я приобрел все навыки и уверенность в себе. Сейчас я уже начал осваивать RW.