fedot

Миха, ведь всё гениальное - просто ! ... и дёшево ... и в данном случае даже сердито !

ОБАНА! Здорово! Я такую маску хочу на Хеловин!!! Очень красноречиво. И кстати подойдёт к рекламе памперсов для взрослых.

А насчёт болтаний в воздухе ... в принципе когда вниз головой летишь то слышно, если конечно достаточно громко и близко ... у нас один есть, так у того ваабще рот практически не закрывается в падении. Рассказывает какие то байки, что то втирает и так без перерыва, а ты летишь и думаешь: "интересно о чём это он ..." Правда он себе под нос бубнит, не громко, поэтому плохо слышно. Но наблюдать за этим очень прикольно.

Кстати, идея с шариком на леске - просто супер!

Уже вижу рекламу: "Не хватает денег для ГПС? Не отчаивайтесь ... теперь и ВЫ тоже сможете прыгать в облачную погоду! Новейший комплекс "Подарок ослика Иа" на леске придаст вашим парашютистам уверенности и позволит увеличить число прыгательных дней на вашей дроп зоне.

Если GPS есть на самолете, to прыгать в молоко вполне возможно. надо маленько понимать че делаешь, конечно. ето даже интереснее в сильный ветер и когда вокруг виноградники как в Лоди или океан как на Гаваях.

кстати, как определить направление ветра когда находишся в облаке?

ну разумеется так же как и направление дроп зоны ... силой джедая ... ведь облако в котором мы будем находится летит по ветру с такой же скотостью что и наш купол ... сравнительная точка отсудствует т.к. не видно земли ... остаётся только по джедайски! И разумеется это ЗНАЧИТЕЛьНО интересней чем прыгать в ясный день с ветром 4-6 миль в час!

Зачем магнитофон? Как в Хищнике, для поднятия боевого духа?

а может и наоборот ... руководитель полётов (или как там это назувается) проводил последнюю психологическую атаку ... ну помните как немцы в 1941: "рашен зольтатен и унтер офицерен ... опомнитись! верните борт и свои жопы на землю, пока не поздно!"

[тысячу пардонов, отвечал не по теме ... теперь отвечаю сугубо в тему: чтобы не промахнутся мимо площадки приземления при прыжках в облака, при отсудствии GPS надо использовать "силу джедая" (the force)!

Как тренировать силу джедая: завяжите себе глаза, попросите товарищей завезти вас в центр города где вы живёте. С завязанными глазами, найдите дорогу к ближайшему буфету. Повторяйте упражнение пока не сможете без труда находить цель.

Ну умничать всеп мы можем долго и упорно! Но в данном случае довольно таки серьезная ситуация и нужно выбираться из нее с наименьшими потерями. А понты тут ни к чему! Не можешь ответить нормально - не засоряй тему!

Ну хорошо, если ты не понимаешь юмора, то я тебе отвечу прямо, по пионерски: способа находить точку приземления когда её не видно, просто не существует. Люди тебе по моему уже ответили и не один раз: сиди на земле когда не видишь куда лететь. А коли уж решился прыгать то хотя бы не скручивайся, будь готов к отцепке в случае столкновения, а также будь готов сесть на дерево, на забор, на провода ... в общем будь готов ... как настоящий пионер ! :ph34r:

Опять же повторюсь, главный вопрос данной темы - как не промахнуться мимо площадки приземления, если выброска происходит точно над площадкой, а не то, как в облаках не поймать кого-то.

тысячу пардонов, отвечал не по теме ... теперь отвечаю сугубо в тему: чтобы не промахнутся мимо площадки приземления при прыжках в облака, при отсудствии GPS надо использовать "силу джедая" (the force)!

Как тренировать силу джедая: завяжите себе глаза, попросите товарищей завезти вас в центр города где вы живёте. С завязанными глазами, найдите дорогу к ближайшему буфету. Повторяйте упражнение пока не сможете без труда находить цель.

ну если конечно ОЧЕНь хочется то прыгать безусловно надо и в облачность ... и даже без GPS ... и даже в незнакомом месте ... но это если ну ОЧЕНь хочется ...

В облаках вести себя следует спокойно, без паники. Лететь купол в среднем-медленном режиме, не делая агресивных манёвров. Очень помогает привязать к ноге колокольчик (и побольше). Знаете как в тумане корабли - звонить в него (громко) каждые 5 секунд. Если вы не предусмотрели этого то нужно петь песни (очень громко). Тут очень важно наличие громкого голоса (слух не обязателен). Я например предпочитаю песню Алексея Паперного "От винта". Впрочем это на любителя. В любом случае будьте готовы к отцепочке. Уж лучше отцепится, чем пролететь через чьи то стропы, в них наглухо запутавшись (хотя и это может быть не смертельно ... я знаю одну чудо-девочку которая запутавшись в чужих стропах после отцепки приземлилась на чужом куполе с двумя наполненными секциями).

Только я вас очень прошу: если вы такие храбрые чтобы прыгать в облака и туман .. пожалуста, не надо хотябы скручиваться. Удар об тело товарища на полной скорости приведёт к полной потери чуства ориентации-времени-пространства, сильной головной боли в результате которой вы не только не сможете допеть свою бравую песню но и скорей всего не сможете сделать отцепку.

мдааа ... дёргать за что то ... не зная точно к чему это приведёт ... в последней надежде на спасение ... врядли конечно поможет ... в некоторые ситуации лучше просто не попадать, ДАЖЕ если ты умеешь делать спасительный карв!

когда я начинал прыгать, у меня тоже был сенсей, помню летал на высокозагруженном джедае. И любил он, взявшись буквально двумя пальчиками за клеванты заходить на посадку ... помню круто это так выглядело со стороны ... и вот однажды одна клеванта слетела с пальчика ... ох и долго он кувыркался ... выглядео ещё круче и безусловно ему повезло ибо поломал он всего ничего, пару пальцев на руке. Но урок был хороший - держись за клеванты покчепче! Чаго тебе и желаю.

Прыги с крылом под рукой статуи Христа или над/под (в) мостом, приземления в двигающуюся машину

Да не говори ... все ети хулиганы ... некуда от них деватся ... и у нас тут на дроп зоне как то один приземлялся на движушийся четырёхколёсный мотоцикл... да вот сами полюбуйтесь:

http://theblueskyranch.com/gallery/canopie...e_4th_2006_Mike

... а кто это там на фотке то? ... вроде знакомое лицо ... да нет не может быть!!!

Да есть у всех пищалки, вот только на них не всегда обращают внимание. Я как-то снимал четверку, где один из участников прыгал в 400-м рекорде, а остальные - просто пузофлаеры с 1000+ прыжков у каждого. Пищалки были у всех. На 1200 ребята продолжали увлеченно крутиться. На 1000 они продолжали не менее увлеченно крутиться. На 800 я кинул медузу и в момент раскрытия увидел, что они только начали разбегаться. А мы говорим о начинающем операторе, который с большими глазами впилился взглядом в своего партнера и старается во чтобы то ни стало подлететь к нему поближе и снять его.

ну что я на это могу сказать ... спасение утопающих - личное дело самих утопающих. Если у человека отсудствует рефлекс самосохранения ... если человек не хочет открыватся на нужной высоте не смотря на пишалку то может ... и хрен с ним ... чё его спасать то? Тут уж не инстуктаж нужен, а операция на головном мозге.

И в результате он тебе скажет, что нужно исправлять вот это, это и вот то. А теперь скажи, почему нельзя было сразу взять с собой инструктора на первом прыжке и сразу же увидеть все свои ошибки, вместо того, чтобы колбаситься?

потому что для меня важно самому сначала прочуствовать движение ... сначало понять в голове как это должно выглядеть , откуда идёт поток, что надо вводить и выводить ... я лично только так учусь ... можно мне сказать 1000 слов перед прыгом но если я сам не попробую сначала то толку от этих слов будет величина приближающаяся к нулю.

Прекрасно, Тогда может быть ты еще знаешь и причину, по которой ты так крутился? Ну, например, выводил вперед плечо, давал ненужный ввод руками, давал ненужный ввод ногами, слишком рано/поздно убирал/вводил руки/ноги и еще как минимум 10 причин. Ты знаешь по какой причине тебя колбасило? Не знаешь. Ну и что же ты хочешь исправлять? Нет, я не спорю, сделав до фига прыжков и вдоволь наколбасившись, можно найти некую середину. Правда чаще все она получается за счет четного числа взаимно противоположных ошибок, которые все равно потом нужно исправлять.

друга с камерой и всё станет ясно ...если до сих пор не станет ясно то уж тогда буду конючить инструктору ... ты уж меняу извини, я и так на этот спорт такие бабки трачу что мама не горюй чем зазря инструкторов кормить ... я лучше оплачю своих 4 прыга и сам сначала попробую чем один с инструктором ... и если уж ситуация действительно тупиковая то тогда можно и инструктора

Извини что не совсем понял твои намерения насчёт инструктажа к камере. Наземный инструкраж для начинающего оператора безусловно штука полезная. Однако до сих пор считаю что прыги с выключенной камерой это перебор - либо человек готов летать с камерой либо не готов. Насчёт сьёмок четвёрок тоже самое. Умеешь летать на пузе? есть пищалка? иди снимай ...

Конечно хорошо если найдётся знающий человек который подскажет чего следует остерегаться ... что надо б поакуратней летать над формацией и откроет глаза на то что придётся постоянно находится на границе ровного потока (затем крылья и нужны) если хочеш делать хорошее видео. Однако насколько окуратно и где именно над формацией находится эта самая граница ровного потока (этот самый бёрбл ... как там оно по рускки ... етить его ... извиняйте меня татарина) и где именно надо держать свою тушку чтоб не свалится увы придётся прочуствовать самому своим опытом ... у всех это было ... дело наживное ... тут так же как и свуп - лучше заходить издалека, постепенно сокращая высоту ... медленно и вдумчиво ... и если что уметь скользнуть в сторону дабы на свалится на самозабвенно крутящих поинты пузолётов.

С вингом тоже самое с одной едиственной разницей - на первом прыге действительно хорошо иметь рядом человека знающего дабы не улететь по непривычке в соседний штат ... или район

Igor

У нас с тобой опять фундаментальная дисскуссия. Мы с друг другом соглашаемся во многом только я всё никак не могу понять зачем ваабще прыгать с коробкой на башке без камеры. Или чему может принципиально научить инструктор за несколько прыжков для работы с камерой. Я конечно понимаю что как инструктору тебе выгодно верить в то что прыгание с тобой будет являться панацеей от всех бед. Однако в данном случае по моему первично то, что человек должен летать достаточно хорошо чтобы не думать о тривиальном: "как бы мне не провалится под формацию или не опрокинутся на них сверху" при этом держа голову на обьекте сьёмки. Более того человек с камерой на голове должнен иметь в своём репертуаре список манёвров выполнять корорые он сможет уже не думая, на автомате, так же как водитель авто не думает когда нажимать на сцепление при вождении со стандартной коробкой передач. Вот что тут самое главное на мой взгляд, и это увы не научить за несколько прыгов с выключенной камерой.

Ну а для того чтобы высоту не профуфукивать есть такая весчь как пищалка. Лучше две.

А толку? Если речь о тразите, то сможешь ли ты сказать, вращался ты при этом в плоскости или через грудь/плечо? А насколько изменялась при этом твоя вертикальная скорость (может быть тебе надо было давать короткий импульс для разгона вниз, чтобы не вспухнуть) сказать сможешь? Естественно, нет. Значит правильно скорректировать все равно не сможешь. Итог - деньги на ветер.

Естессно могу ... я кувыркался через спину (а не боком как это полагается), терял горизонт, опрокидывался на жопу и в целом вёл себя как последний лох в воздухе ... ваабще то я конечно талантливый (как ты правильно заметил раньше) но не настолько что бы научится этому манёвру за 3 прыга. Вот сделаю ещё пяток а потом возьму Миху (ну или ладно Бог с тобой может и возьму инструкктора ... на прыг ... на один ... из 5-7 сольных) для релативности и посмотрим чем это будет нам грозить. Однако отрабатывать новый манёвр надо именно на соло. Ну что бы ты мне мог сказать после прыга? Что я крутился по диагонали, а не боком? Я это и сам знаю. И скорость когда теряю на транзиции когда транзиция не чистая тоже чуствую.

Никогда не видел, как такие операторы, увлекшись съемкой, влетали под ситфлайную двойку?

видел ... и с камерой и без камеры ... в том то и дело, что по моему в данном случае не в камере дело, а в навыках летания ... камера сама по себе ничего в данном случае не решает. Если человек не умеет держатся с формацией (ФФ или на пузе) то он провалится под неё и без камеры. Всё это опыт, сын ошибок трудных ... и гений парадоксов друг. Я грю пусть учатся сначала летать (с инструктором али без ... ), а потом надевают на бошку утяжеления ... иначе и так толку будет мало, все равно пейзажи будут снимать вместо формации.

PS Вот кстати с инструктором это конечно хорошо (особенно инструктору которому за это платят ... ггг), а вот от чего же господа мега перцы ничего не говорят о пользе сольных прыжков(или я пропустил)? Я, к слову, прыгнул три соло на прошлых выхах ... хотел поучится делать 360 кувырок из вниз бошкой на вниз бошкой ... и да не пропадёт ваш скорбный труд ... в соло есть польза особенно если знать на что и как работать ... а то тут некоторые не знают что делать после АФФ выпуска :-))

Я чесно говоря не совсем понимаю такого саботажа по поводу прыганий с камерой. Я одел камеру когда у меня было прыгов 500-600 (до этого как-то даже и не хотелось обременять себя чужеродными телами на башке) и всё получилось как-то само собой ... никаких инструкторов ... видео получилось с первого раза просто супер. Ни о чём специальном и не думал. Просто держал голову ровно на формации (снимал 3-ку ФФ) и всё. Всё что надо уметь при прыге с камерой так это как держать голову направленной на обьект сьёмки независимо от положения своего тела. Соответственно необходимы некоторые навыки летания, что приходит само по себе с кол-вом прыгов ... у кого-то быстрее у кого-то медленней (тугодумы типа меня).

А насчёт безопасности. Даже не знаю. Если можно ФФ прыгать после АФФ то почему бы уж и не прыгать камеру. Ну что тут грозит больше всего? Мы же не в 70 годы прошлого столетия живём когда видеограферам приходилось прыгать с хрен знает чем на голове. Современная техника типа сонек писи предлагает очень приемлимые по размерам модели. Бошку эта техника не оттягивает. Волнуетесь по поводу строп - купите обтекаемую коробочку. Ну а качество видео потом придёт, опытом.

На самом деле и для ФФ и для камеры конечно нужен опыт. Сколько? ... не знаю ... вопрос индивидуальный ... я бы сказал 200 - 300 - 500 - 700 -бесконечность ... в зависимости от человека

PS блин .. пока печатал месягу тут ещё такого наворотили ... про разрешать пост АФФникам с тандемами ... это просто жесть :ph34r:

многие(и я в том числе) не поняли, что делать можно

Что можно:

1) На каждом прыге иметь план направленный на улучшения того или иного навыка

2) Ходить по дроп зоне с грусными глазами и конючить, уговаривая тех кто имеет опыт поделится информацией как улучшить тот или иной навык ...

3) Приносить более опытным прыгунам пива, уступать места в самолёте около окошка, всячески лелеять и ублажать ... всё в обмен на полезную информацию

4) При получении информации не спорить. Медленно и вдумчиво впитывать информацию.

Ага. Потому что ФФ тренируют с инструктором. В двоем. А с камерой начинающий оператор прыгает в компании друзей, число которых варьируется от 1 до бесконечности, а опыт которых несколько отличается от инструкторского. Вообще-то я уже предлагал заключить мир по данному вопросу 

Igor

А после пары прыгов с инструктором ФФ они будут прыгать с кем ... не с теми же друзьями "число которых варьируется от 1 до бесконечности, а опыт которых несколько отличается от инструкторского"? О! Я придумал! ... Надо прыгать камеру тоже со специальным инструктором по камере ... только тогда логично получится ... а что это идея ... я люблю когда меня снимают на камеру!

на самом деле по моему ты просто попался!

... ты хочешь сказать, что человек перед тем как сесть на сабер "докурил" купол до конца и сделал на спектре "блайд мен"

да нет конечно ... у того человека море прыгов ... он и на косаче может летать и на спектре ... как хочет так и летает, на чём хочет на том и летает но только потому что пережил то время когда учился этому. Поэтому я и говорю ... не о куполах надо говорить, а о мозгах в первую очередь если ты действительно хочеш помочь. Потому что и на спектре с малой загрузкой можно разбиться в дым.

Частично конечно соглажусь, особенно с темой, что человеку с 60 прыжками нечего делать на элипсе или косаче ... так же как и нечего ему горемышному пробовать развороты на 360 градусов так низко к земле-матушке. Однако не совсем согласен с общим смыслом сообщения, а именно с темой классификации куполов и общей темой использования. Что значит предназначен, не предназначен? Я лично видел как Серёня Кузнецов на спектре с малой загрузкой делал блайнмена с разворотом на 270 ... и видел людей на сейбрах свупающих 2/3 нашего озера. Так же я видел "крутых" перцев на косачах которые никогда ен делают никаких разворотов и сажают их прямо, а косач держат для поддержания высокого статуса крутого перца. Верно то, что каждый купол имеет свои лётные характеристики. Например есть полуэллиптические купола у которых дуга восстановления (или как там её) больше чем у полных эллипсов (пример: сейбр2 и стилета). В данном случае надо знать эти характеристики.

В общем не в куполах тут дело, а в основном в голове. Если человек по природе своей "уебан" то рано или поздно, не важно на каком куполе случится что-то неприятное. Поэтому говорить надо прежде всего не в контексте о том какой купол для чего нужен а в контексте как сделать процесс обучения более безопасным. Например Браин Джермейн в своей книге говорит, что каждый со временем может стать хорошим свупером, надо только не разбится в процессе обучения. Есть несколько правил, которые помогут вам сохранить ваши ноги в целостности и сохранности (это уже не Джермейн а полная отсебятина).

1) Не делайте экстремальных манёвров низко от земли не зная своего купола.

2) Лучше начинать разворот выше чем надо и спускать высоту разворота постепенно, а не наоборот.

3) Начинать обучение надо с разворотов меньшего радиуса (45-90-180 и.т.д.). Самое главное в этом это тренировка глазомера на скорость приближаюшейся земли.

4) Слушать всех, делить на трое и помнить что ноги ломать вам а не советчикам, а лучше конечно почитать книжки тех кто действительно знает о чём говорит (пример "Купол и его пилот").

А тех кто хочет делать развороты в 360 при кол-ве прыгов 60 - пиздить нещадно. Ну или не знаю ... Тут может от человека зависит ... Мне например помогло когда на меня в своё время за низкий разворот наорали. К сожалению придёться вас огорчить потому что всегда будут люди считающие себя неуязвимыми. У таких людей огромные яйса. Обычно им около 20 лет от роду и как правило они никогда в жизни не ломались. Таким обьяснить бывает трудно и тут уж не важно на спектре или косаче ...

действительно экстремалы ... один воздушный бой предлагает, другой игру в камикадзе ... у нас так быстро студенты закончатся однако. Можно что-то без смертоубийства плиз? Мне через часа 4 на дроп зону сваливать а идеек новых маловато будет. B)

да пасиба за видео ... одно хорошее видео стоит 1000 слов ...

и фсё таки... ох как же они бьюцца попами на дистанции ... вава-вива ! результат ссуко прежде всего ну а жопа потерпит ... крутые ребята ... типа австралийцев ...

:ph34r: отставить шаталова сманивать ... он мне нужон на ренче ... вот научусь сворачивать слайдер сзади башки, чтоб не тормозил и держитесь у меня тогда ... после завтра прям и начнём с ... токо подушку на зад надо будет прифинтить

нежелательная шутка:

тройка мудрецов-экстремалов в низко-облачный день не знала куды себя девать. В результате пониженного уровня арденалина в крови решается запустить тройку вниз головой с 2 тысяч футов. Двое из мудрецов догадываются выключить страховку, один забывает. В результате 2 купола наружу на очень низкой высоте ... всё обошлось ... повеселились на славу!

LO во время тречки достаточно агрессивно постепенно заваливается назад до тех пор, пока он не сделает заднее сальто, и переходит при этом в сит. Линия, вынужденная при этом все сильнее заваливаться вперед, выполняет переднее сальто и тоже переходит в сит. Далее LO начинает в сите уходить назад от линии, а линия, соответственно, его догоняет.

звучит очень интересно но представить как это выглядит или должно выглядеть очень тяжело ... было б видео для наглядности но такое снять ... это надо ещё уметь блин. ваабще конечно на смертоубийство похоже у ЛО (кстати а как это переводится) должны быть крепкие яйца ... немудрено ... удирать от пяток неразумных хазар в треке ... я бы валил на полной скорости а потом сказал бы : "ну что же вы ребята так медленно" ...

трубы это конечно здорово но меня интересуют больше хорошие тренировочные прыги в группах ... что ещё кто может предложить?

мдаааа ... аминь Миха ... у каждого свой путь , да будет так.

Разговор не о том что можно а что нельзя, особенно в нашем спорте где каждый сам за себя. Разговор о том что более продуктивно и безопасно с образовательной точки зрения. И кстати конечно это очень тяжело доказать. Ведь образовательный процесс занимает не одну сотню прыжков а результаты порой оценить очень трудно с обьективной точки зрения. И уж особенно здесь на форуме, где не ясны реальные возможности людей. У нас например есть свой небольшой парашютный форум где общаются люди которые знают друг друга не по наслышке. Я вас хочу уверить что там от человека с 100-300 прыгов вы не услышите ничего подобного типа "по моему скромному мнению я считаю что вы не правы потому что я лично так не делаю". Одно дело это скромное (или не очень) мнение на форуме где тебя никто не знает а другое это когда твои ляпсусы в воздухе видят все остальные.

Моё IMHO с точки зрения фф-чайника... ну не вижу я пока что весомых аргументов о тренировке на пузе до ФФ, ибо сам после АФФ не тренировал РВ...

Уважаемый Nick в вашей фразе про чайника сквозит явное противоречие ... особенно в переходе "с точки зрения фф-чайника" к "ибо сам после АФФ не тренировал РВ"

Igor

я не говорю о том, что начинающего надо учить сразу летать в формациях. Я говорю о том что начинающего лучше обучать фундаментальным принципам релативного летания (ведь именно этим мы и занимаемся все зависимости от положения тела ... ибо никто тут не собирается соло делать до конца дней своих я правильно понял) в положении на пузе ... например для меня заняло какое-то время чтобы научится в формации предвидеть следующеее движение учасников ... или хотя бы просто набить глаз на скорость приближения к одиночному телу в свободном падении ... как сказал шаталов на расторможение мылсительных процессов уходит не один десяток (сотен) прыгов. А ведь мыслительный процесс должен быть ой как расторможен когда мы говорим о возможных 60 милях в час (в ФФ) разборосах в скорости ... и глаз должен быть набит. И кстати тут точки зрения были, что первобытный страх перебарывается сразу после окончания АФФ. На АФФ всё что учат делать это дёргать на правильной высоте в правильной позе ... и это всё.

И более того нет ни одного одинакового человека. Образовательный процесс очень индивидуален. И поэтому я не отвергаю факт того что могут быть разные пути. Кто то чуствует себя в воздухе намного более комфортабельно на 100 прыге а кто то и на 1000 не может расслабить булки ... и таких мы видели. Опять же надо на человека смотреть в воздухе ... а не на форуме ... вот с этим то у нас тут и есть самая большая проблема.

Тем не менее я считаю что можно учиться Фрифлай сразу после АФФ, естественно и правильно что с инструктором, и соблюдая меры безопасности.

да кто спорит что нельзя? можно и во время АФФ на голове попробовать постоять вопреки инструкторам и всему святому ... просто на мой взгляд это получится не очень оптимальным с образовательной точки зрения и не очень безопасно ... более оптимальным было бы освоить сначала азы отделения от самолёта в группах до 4 человек на пузе по возможности с людьми толковыми ... вы спрашиваете что это даст? хорошо Перечислю несколько. Я уверен что пунктиков на самом деле больше. Во-первых преодоление первобытного страха выхода из самолёта (тем более в группе) ... во вторых чуство потока на горке (тем более в группе) ... в третьих навыки полёта в доке с другими людьми не за счёт удержания мёртвой хватки и использования партнёров по прыгу как якорей а за счёт контроля своего тело по отношению к другим учасникам формации ... и наконец ... простое преодоление страха и адекватное мышление в свободном падении ... опятьже лучше тренироваться и набираться первоначального опыта на пузе, где разброс скоростей (позволю повторится) меньше. К тому же все вышеперечисленные навыки так же важны и в ФриФлае. Поэтому человека получившего фундаментальные навыки полёта в формации на животе будет намного легче учить полёту в формации ФФ. Наконец, эти фундаментальные навыки особенно важны принимая во внимание, что ФФ технически более сложен чем напузничество.

не знаю как ещё обьяснить ... может я просто old school ...

как эта хрень по английски называется? Indy 500? ... ага точно ... на неё надо ещё двоих остолопов в роли столбиков ... да ещё и с камерой ... а так идея то хорошая

На большинстве ДЗ есть такие люди (я, например ), которые прыгают фан в сите, на пузе, на голове, в винге и т.д. Вот только у них пара - другая тысяч прыжков

О! Кстати ! Igor, ты сам-то как начинал? Сначала сит освоил, а потом напузную дисциплину доучивал или всё таки начал с напузничества, а потом ФриФлаем добавил? У меня например сначало было 500 на пузе + 2 часа с командой Горбункова в тунеле а уж потом сидя, на голове и.т.д. ... и я очень этому рад и к слову о бабочках (ака свободные мухи) ФриФлай после такого рода опыта учился намного быстрее.

А что мешает взять нормального LO (если никто не может/не хочет летать зайцем) и прыгнуть всем вместе тречку? Что мешает соорудить 3D в формате 2*1 + сопровождающие? Что мешает организовать гонки в сите или тречке вокруг двух баз? Это так на вскидку. Есть еще много вариантов

А что это кстати неплохая идейка для нового обсуждения. Я тут человек новый, не знаю может что-то и было уже подобное но было бы интересно поделиться интересными идеями насчёт того как можно разнообразить прыги в разных дисциплинах. Что-то может для чистого развлечения а что-то может и для хорошей практики определённых навыков. Что значит гонки вокруг двух баз? А какие ещё варианты будут?

ФФ-инструктор сперва убедится что тело падает на пузе стабильно и адекватно

с каким уровнем начальной подготовки ФФ-инструктор захочет брать себе ученика

вот опять упёрлись в критерии адекватности ... для меня было бы вполне адекватно если человек смог бы быть последним дайвером в формации из 12 и подойти к базе на 9 тышах футов (выход на 13,500) ... было бы адекватно если тот же человек мог запускать без завала (ну хорошо процент вероятности завала оставим на уровне не больше 10%-20%) четвёрку из любой позиции ... но я конечно понимаю ... критерии то могут быть разными.

Просто хочется иметь рядом на дроп зоне людей которые могут на вскидку пойти и прыгать на пузе или на голове или сидя ... по настроению ... а то что у нас чаще всего бывает когда приходит очередная весёлая идейка типа "русской хуйни"? прально ... бывает такое: "а я не умею ... а я боюсь базу завалить ... а я не смогу к формации подойти" ... бла бла бла" ... и видишь в их глазах печаль-тоску и ТАК им хочется поучаствовать ... но не можется ... ах как же оно бывает обидно