"Мантис щас не моден" (с) Данила

[Груз 0]

Данила, теперь ты свою позу нарисуй!

[Данила 8]

Обычная классическая поза - это коробочка

Только для перестроений предплечья прижаты (не вплотную, всё относительно) к плечам. Не путать плечо с дельтовидной мышцей!

Я уж писалпро эту позу. Надо быть немного внимательней.

[Груз 0]

Завтра утром подзаряжу моск и попробую нарисовать картинку со стрелочками (как на физике-сопромате-и пр.)

Куда уж внимательнее Но если просто коробочка, то картинок полно, Ок.

[Данила 8]

Нарисовал картинку, как и обещал.

Прикладываю к монитору - чо-та не отправляется на форум...уж извините)

[sergant 3]

вот очень схематично..

эдакий человек-велосипед

лежим на бедрах (бедро перпендикулярно потоку), держим два "шарика" - центра давления на ластах и в предплечьях/кистях.

"Двигая" шарики, управляем всеми эволюциями.

в определенных ситуациях подключаем третий шарик (поднимая таз) для более мощного вспухания.

Ребята, дополняйте/подправляйте, вэлком.

Grisha, руки (от кисти до локтя) на рисунке не там, они сводятся в одну линию (ладошки вместе).

Вот здесь есть отличное видео...

2 Данила: Позвольте с Вами не согласиться насчет НЕстабильности в мантисе...

Очень и очень СТАБИЛЬНАЯ поза, но она необычна, непривычна и неудобна для начинающих... Тем не менее, мантис позволяет ОЧЕНЬ быстро и эффективно передвигаться во всех направлениях...

Если решитесь спорить, то отошлю к учителю (он к Вам ближе и авторитетнее (Viktor8way))

[sergant 3]

Обычная классическая поза - это коробочка

Только для перестроений предплечья прижаты (не вплотную, всё относительно) к плечам. Не путать плечо с дельтовидной мышцей!

Вся фишка в том, чтобы поза была стабильной и подвижной.

Именно за такую позу "бьют" на любом кэмпе по RW...

Почему?

1. голова находится низко и не можешь видеть, что творится сзади

2. рукам, при захватах, приходится делать более длинное движение и более, чем при мантисе, изменять форму падающего тела

3. на разворотах руки учавствуют менее эффективно нежели когда "стоишь на логтях"

[sergant 3]

Потратьте день на ее изучение. Выучить ее не труднее чем традиционную позу, и вы избежите необходимости переучиваться в будущем, когда поймете, что не можете двигаться в небе так, как хотели бы. Труднее сломать старые навыки, чем с первого раза научиться правильной позе.

Не соглашусь!

Одного дня наверное маловато будет.

В моем случае, человеку с 500+ RW прыгами потребовалось около часа в трубе...

[sergant 3]

в определенных ситуациях подключаем третий шарик (поднимая таз) для более мощного вспухания.

Ага. Всё правильно.

Для несильного вспухания поза вполне подходит.))

Для "вспухания", в порядке "мощностей", применяется:

1. выпрямление рук вперед

2. наклон корпуса вниз

3. выпрямление ног

4. обратный прогиб

[Данила 8]

Сержант. А я не спорил)

Прыгайте, как хотите. Когда Виктор8вэй прыгал у Белого, то техника у него была немного иная - не мантисная. Белый так учил. Тогда же он и чемпионом мира стал.

Екстрем.ру тоже не прыгают в мантисе. А это наша топовая 4-ка.

Ещё раз повторюсь: я не спорю. Я высказал мнение своего тренера, которое мне показалось логичным и подкреплённым реальными результатами.

[Данила 8]

в определенных ситуациях подключаем третий шарик (поднимая таз) для более мощного вспухания.

Ага. Всё правильно.

Для несильного вспухания поза вполне подходит.))

Для "вспухания", в порядке "мощностей", применяется:

1. выпрямление рук вперед

2. наклон корпуса вниз

3. выпрямление ног

4. обратный прогиб

Вы невнимательны. наверное, словосочетание "несильное вспухание" надо было выделить жЫрным.

По вашим вспуханиям:

1. Кабрирование.

2. Движение вперёд, переходящее в пикирование с увеличением угла наклона туловисча.

3. Тречка.

4. ДА! НАКОНЕЦ-ТО! Это и есть вспухание.

[Данила 8]

Обычная классическая поза - это коробочка

Только для перестроений предплечья прижаты (не вплотную, всё относительно) к плечам. Не путать плечо с дельтовидной мышцей!

Вся фишка в том, чтобы поза была стабильной и подвижной.

Именно за такую позу "бьют" на любом кэмпе по RW...

Почему?

1. голова находится низко и не можешь видеть, что творится сзади

2. рукам, при захватах, приходится делать более длинное движение и более, чем при мантисе, изменять форму падающего тела

3. на разворотах руки учавствуют менее эффективно нежели когда "стоишь на логтях"

А меня никто не бил. У нас с тренером очень уважительные отношения. Может, вам сменить тренера, применяющего физические воздействия, на тренера, который доходчиво объясняет?

1. У меня, наверное, какой-то странный скилет, но положение головы я могу контролировать только мышцами шеи и спины. Руками я её не поддерживаю.

2. Я уже с трудом представляю, как вы лежите в воздухе. Поза, про ктороую говорил я, и мантиса отличаются тем, что в мантисе локти опущены, а в "моей" позе лежат горизонтально...кисти находятся на таком же удалении от грудины, как и в мантисе.

Наверное, вы очень невнимательны и для привлечения вашего внимания ваш тренер...нет, не могу в это поверить!

3. Руки участвуют на столько эффективно, на сколько их "вставлять" в поток. В мантисе такой же принцип: "как потопаете, так и похлопаете" )

[Grisha 369]

Данила

Кто твой тренер, Данила?

не используй эту фамилию как аргумент. Просто озвучь её. ))

[Grisha 369]

sergant

у тебя опыт работы в четверке есть?

если да - то вспомни - получалось ли у тебя всегда сохранять мантис? ну или у твоих товарищей? даже в фигурах зачастую нереально, а уж про блоки (а тем более их вращение, да еще в тех моментах когда приходится использовать наклон тела) и разговора нет

[sergant 3]

Вы невнимательны. наверное, словосочетание "несильное вспухание" надо было выделить жЫрным.

По вашим вспуханиям:

1. Кабрирование.

2. Движение вперёд, переходящее в пикирование с увеличением угла наклона туловисча.

3. Тречка.

4. ДА! НАКОНЕЦ-ТО! Это и есть вспухание.

Да видел я "несильное"

А по пунктам таки да, правильно, все так и получится, если не компенсировать телом. А 4-й пункт это не просто вспухание, а "скоростной взлет"

Кто-то из эволюшенцев (вроде Сухарников) говорил, что обратный прогиб не имеет смысла, если ноги (с руками) не выпрямлены.

[sergant 3]

Grisha, я говорил про нейтральную позу.

А вообще, насколько я понял, суть мантиса в том, что голова находится почти вертикально, руки служат для захватов, а вся (почти) работа ведется ногами.

Сохранять голову вертикально удается не всегда, но это из-за недостаточной натренированности

[udaw 6]

Потратьте день на ее изучение. Выучить ее не труднее чем традиционную позу, и вы избежите необходимости переучиваться в будущем, когда поймете, что не можете двигаться в небе так, как хотели бы. Труднее сломать старые навыки, чем с первого раза научиться правильной позе.

Не соглашусь!

Одного дня наверное маловато будет.

В моем случае, человеку с 500+ RW прыгами потребовалось около часа в трубе...

потратить день на изучение позы...конечно не соглашайтесь, да и я не спорю что бывают уникомы кому надо год что бы изучить ,

[Данила 8]

1. А по пунктам таки да, правильно, все так и получится, если не компенсировать телом.

2. Кто-то из эволюшенцев (вроде Сухарников) говорил, что обратный прогиб не имеет смысла, если ноги (с руками) не выпрямлены.

1. А зачем телом компенсировать? Почему нельзя сразу сделать правильно, чтобы ничего не компенсировать?

2. Наверное, Коля имел в виду тот момент, когда тело провалилось ниже формации и требуется резкое вспухание.

Наверное, скажу новость, но любое напряжение мышц без изменения позы приводит к вспуханию. Про это и речь была чуть выше: если нам надо несильно вспухнуть, то мантиса для этого идеальна. Небольшое поднятие живота и мы уже вспухаем (руки и ноги уже в позе для вспухания)

[Данила 8]

А вообще, насколько я понял, суть мантиса в том, что голова находится почти вертикально, руки служат для захватов, а вся (почти) работа ведется ногами.

Вращение на руках (только!) выполняется очень быстро. А мы вот так вот взяли и отбросили это. Лишили себя дополнительных рулей и превратили их в хваталки...смысл?

[sergant 3]

1. А зачем телом компенсировать? Почему нельзя сразу сделать правильно, чтобы ничего не компенсировать?

Правильно что? Если мне надо вспухнуть, я вспухаю, если кабрировать, то кабрирую (тут кстати еще и коленки включаются, если по-хорошему) и т.д.

Суть в том, что не заморачиваешься, что именно надо сделать для того или иного движения, а просто двигаешься. Мы же не задумываемся над тем какие мышцы напрячь, чтобы отшагнуть в сторону...

И вообще, не важно положение тела, важна цель! Посмотреть как летает Аленка Чистова (да и любой из Эволюшенцев) - перестаешь верить в законы физики...

А если понаблюдать за Кузнечиком, то вообще волосы дыбом встают (делает ввод рукой и ногой, но остается на месте)...

Данила, Вы в трубе летать пробовали?

Где совершенно четко видно, где и как ты перемещаешься при том или ином вводе...

Наверное, Коля имел в виду тот момент, когда тело провалилось ниже формации и требуется резкое вспухание.

Не совсем. Имелось ввиду, что обратный прогиб делается в крайнюю очередь, когда все остальные резервы уже задействованы.

Вращение на руках (только!) выполняется очень быстро. А мы вот так вот взяли и отбросили это. Лишили себя дополнительных рулей и превратили их в хваталки...смысл?

Возможно из-за разделения труда, ногам крутить и двигаться, а рукам хватать.

Но об этом наверное лучше спрашивать тех, кто проводит RW сборы.

[sergant 3]

Не соглашусь!

Одного дня наверное маловато будет.

В моем случае, человеку с 500+ RW прыгами потребовалось около часа в трубе...

потратить день на изучение позы...конечно не соглашайтесь, да и я не спорю что бывают уникомы кому надо год что бы изучить

udaw, а Вы освоили?

Если да, то как быстро?

Я понимаю, что теорию можно изучить и за 5-10 минут, а практически?

Если таки за один день, то преклоняюсь перед Вашим талантом!

+1 пример: Осенью с Эволюшенцами в Перрис приезжал "студент" с 500+ прыгами (закончивший AFF), прыгает вроде в Ступино (или Коломне)...

Думаю Вам не составит большого труда, что вычислить этого "студента" и пораспрашивать "сколько ему понадобилось освоить мантис"...

Парень однозначно НЕ тормоз

[Данила 8]

Сержант, спасибо, что повторили все мои слова. Русский язык очень богат и одну и ту же мысль можно выразить самыми разными словосочетанием. Только жаль, что вы не вчитываетесь...а тыкать вас в напсанное мной и вами и сравнивать не хочется: скучно становится.

[Данила 8]

Посмотреть как летает Аленка Чистова (да и любой из Эволюшенцев) - перестаешь верить в законы физики...

Если вы в Штатах, то передавайте Алёнке привет )

А вот законы физики - это всё же аксиома, что бы там ни творили Эволюшены.

[ynbipb 0]

1. А зачем телом компенсировать? Почему нельзя сразу сделать правильно, чтобы ничего не компенсировать?

Правильно что? Если мне надо вспухнуть, я вспухаю, если кабрировать, то кабрирую (тут кстати еще и коленки включаются, если по-хорошему) и т.д.

Суть в том, что не заморачиваешься, что именно надо сделать для того или иного движения, а просто двигаешься. Мы же не задумываемся над тем какие мышцы напрячь, чтобы отшагнуть в сторону...

И вообще, не важно положение тела, важна цель! Посмотреть как летает Аленка Чистова (да и любой из Эволюшенцев) - перестаешь верить в законы физики...

А если понаблюдать за Кузнечиком, то вообще волосы дыбом встают (делает ввод рукой и ногой, но остается на месте)...

Данила, Вы в трубе летать пробовали?

Где совершенно четко видно, где и как ты перемещаешься при том или ином вводе...

Наверное, Коля имел в виду тот момент, когда тело провалилось ниже формации и требуется резкое вспухание.

Не совсем. Имелось ввиду, что обратный прогиб делается в крайнюю очередь, когда все остальные резервы уже задействованы.

Вращение на руках (только!) выполняется очень быстро. А мы вот так вот взяли и отбросили это. Лишили себя дополнительных рулей и превратили их в хваталки...смысл?

Возможно из-за разделения труда, ногам крутить и двигаться, а рукам хватать.

Но об этом наверное лучше спрашивать тех, кто проводит RW сборы.

Хм. Делать ввод и оставаться на месте? Это регулярно творят почти все студенты

hint: рули, выставленные в поток, должны быть еще и хоть как-то напряжены. Расслабленными рулями можно делать самые страшные вводы и оставаться на месте, слегка компенсируя напряжением соответствующих частей анатомии Можно вообще не менять позу, а активно маневрировать, опять таки просто играя напряжением мышц.

[udaw 6]

Не соглашусь!

Одного дня наверное маловато будет.

В моем случае, человеку с 500+ RW прыгами потребовалось около часа в трубе...

потратить день на изучение позы...конечно не соглашайтесь, да и я не спорю что бывают уникомы кому надо год что бы изучить

udaw, а Вы освоили?

Если да, то как быстро?

Я понимаю, что теорию можно изучить и за 5-10 минут, а практически?

Если таки за один день, то преклоняюсь перед Вашим талантом!

+1 пример: Осенью с Эволюшенцами в Перрис приезжал "студент" с 500+ прыгами (закончивший AFF), прыгает вроде в Ступино (или Коломне)...

Думаю Вам не составит большого труда, что вычислить этого "студента" и пораспрашивать "сколько ему понадобилось освоить мантис"...

Парень однозначно НЕ тормоз

читать внимательно надо что пишут люди, тем более цитируют статьи, изучение позы не есть освоение. утомил

[Grisha 369]

sergant

Grisha, я говорил про нейтральную позу.

В нейтральной позе невозможно работать четверку

Про это и говорил изначально Данила, как я понял.

А вообще, насколько я понял, суть мантиса в том, что голова находится почти вертикально, руки служат для захватов, а вся (почти) работа ведется ногами.

Суть мантиса (богомола) в том что руки в ХАРАКТЕРНОЙ позиции. Поэтому он и мантис. Как только плечи разошлись в стороны - это уже не мантис, имхо.

Кстати, ты на видео с тьюнелкэмпа линк кидал - никто там в мантисе не лежит - все плечи практически в горизонте держат...