Тренировки на пузе перед переходом к ФФ для начинающих

[Igor 12]

Все то же самое, только уровнем пониже.

Пост АФФ точно также будет тренировать синхронное отделение, брать захваты, смотреть через центр фигуры в развороте и т.д. Речь о людях, которые еще даже на спине лежать не умеют. У них есть пройденный АФФ и еще десяток прыжков после него.

[mmoustaf 101]

Пост АФФ точно также будет тренировать синхронное отделение, брать захваты, смотреть через центр фигуры в развороте и т.д. Речь о людях, которые еще даже на спине лежать не умеют. У них есть пройденный АФФ и еще десяток прыжков после него.

ПостАФФ будет тренировать отделение, умение вспухать и проваливаться, совершать контролируемые развороты и останавливать вращение. На пузе.

А уж потом на спину пусть ложатся. Зато не будет постов типа: "У меня 20 прыгов, я пошел посидеть и меня начало вращать на пузе потом, что мне делать. Как мне научиться сидеть, чтобы на пузе не вращало?"

[Igor 12]

ПостАФФ будет тренировать отделение, умение вспухать и проваливаться, совершать контролируемые развороты и останавливать вращение. На пузе.

А уж потом на спину пусть ложатся. Зато не будет постов типа: "У меня 20 прыгов, я пошел посидеть и меня начало вращать на пузе потом, что мне делать. Как мне научиться сидеть, чтобы на пузе не вращало?"

Как бы даже неудобно спрашивать, но ты тему вообще читал? Вообще-то я здесь неоднократно повторял, что речь идет о ФФ с инструктором, а не о самообучении. Мое отношение к самообучению тебе хорошо известно. Что касается остановки вращения на пузе, то студента вообще-то должны были этому научить при прохождении АФФ.

[mmoustaf 101]

Читал, и будь у человека хоть 8 фф-инструкторов - на пузе он должен уметь уверенно летать.

[Igor 12]

Читал, и будь у человека хоть 8 фф-инструкторов - на пузе он должен уметь уверенно летать.

Мы явно говорим о разных вещах. Речь не о том, что РВ не нужно как таковое. Речь о том, что для начала обучения ФФ, человеку не обязательно оканчивать РВ.

[huMMer 8]

ИМХО, тут предмет спора очень расплывчат, потому уже 7 страниц, а консенсуса все нет :-) Что такое "уверенно летать на пузе" и чем оно отличается от "освоил RW"? Вопрос терминов. Умение "остановить вращение" и "вспухнуть и провалиться" или способность делать по 16 фигур в RW-четверке?

Мне кажется, я понимаю Игоря, который имеет ввиду, что есть базовый набор безопасных навыков, который нужен для любых типов прыжков. Так уж получилось, что большинство этих базовых безопасных навыков - на пузе. А именно: умение занять и сохранять стабильное положение в воздухе, умение начинать и останавливать вращение, умение выйти на пузо из БП, умение начинать и остановить движение вперед (внутри этого - разбежка). Дальше - выбор дисциплины для развития, и оттачивание уже специфичных навыков. RW - значит RW (подходы и захваты, точное управление вертикальной скоростью, точное управление вращением, точное и синхронное вращение и перемещение в группе товарищей, и т. п.). Если FF -значит FF (бекфлай, ситфлай, какойугодноещефлай, разнофлай в группе). Если винг - то винг.

И необязательно одно только после освоения другого.

Но обязательно все вышеперечисленное - после твердого усвоения базового набора безопасных навыков. А уж когда это усвоение наступит - через 20 прыжков, или через 200 - это вопрос за рамками данной дискуссии.

Всегда найдутся люди, которые полезут делать что-то не соответствующее их квалификации. И с 50, и с 500 прыжками. Но не на этих же примерах должен строиться подход к обучению разным дисциплинам.

[mmoustaf 101]

Мне кажется, я понимаю Игоря, который имеет ввиду, что есть базовый набор безопасных навыков, который нужен для любых типов прыжков. Так уж получилось, что большинство этих базовых безопасных навыков - на пузе. А именно: умение занять и сохранять стабильное положение в воздухе, умение начинать и останавливать вращение, умение выйти на пузо из БП, умение начинать и остановить движение вперед (внутри этого - разбежка).

Собственно все это в RW и входит. Ни о каких захватах в этом курсе и не помышляется.

Мы явно говорим о разных вещах. Речь не о том, что РВ не нужно как таковое. Речь о том, что для начала обучения ФФ, человеку не обязательно оканчивать РВ.

Сильно желательно.

[huMMer 8]

Собственно все это в RW и входит. Ни о каких захватах в этом курсе и не помышляется.

Как и предполагалось - вопрос терминологии. Насколько я понял Игоря, он это вообще относит к "основам основ", а RW - это уже более продвинутый этап.

В общем, КМК, здесь разногласий у участников существенно меньше, чем страниц спора

[Ann Broe 0]

я не могу одной вещи понять: почему многие так чураются пузофлая?

это что, настолько мегапозорно и неинтересно? в чем проблема потратить 20-30 прыжочков (месяц среднего прыгинга) чисто для интереса, просто чтобы знать, что это такое?

[Michael Yan 3]

я не могу одной вещи понять: почему многие так чураются пузофлая?

это что, настолько мегапозорно и неинтересно? в чем проблема потратить 20-30 прыжочков (месяц среднего прыгинга) чисто для интереса, просто чтобы знать, что это такое?

Вот его (интереса) как раз и нет. Мне хватило 4 прыга на ГА с инструктором на АФФ-8, ну и затем сам "падал на животе" какое то время. А вот ФФ как раз с инструктором начал.

[mmoustaf 101]

Как и предполагалось - вопрос терминологии. Насколько я понял Игоря, он это вообще относит к "основам основ", а RW - это уже более продвинутый этап.

В общем, КМК, здесь разногласий у участников существенно меньше, чем страниц спора

RW - это и есть те самые 10 прыжков на эти основы основ.

[Igor 12]

Как и предполагалось - вопрос терминологии. Насколько я понял Игоря, он это вообще относит к "основам основ", а RW - это уже более продвинутый этап.

Ты прав. Тут явно вопрос терминологии. Все, что ты перечислил, у нас дают еще на первоначальном обучении до перехода к какой бы то ни было дисциплине. И к собственно РВ у нас это имеет нулевое отношение.

я не могу одной вещи понять: почему многие так чураются пузофлая?

это что, настолько мегапозорно и неинтересно? в чем проблема потратить 20-30 прыжочков (месяц среднего прыгинга) чисто для интереса, просто чтобы знать, что это такое?

Банально неинтересно. Ну, вот хочет человек заниматься именно ФФ, а не РВ Понятное дело, что к РВ он в конечном счете все равно придет, т.к. по мере продвижения в ФФ ему становится понятно, что без РВ там никуда, но при этом он начнет заниматься РВ именно тогда, когда у него будет интерес к данной дисциплине.

[mmoustaf 101]

Ты прав. Тут явно вопрос терминологии. Все, что ты перечислил, у нас дают еще на первоначальном обучении до перехода к какой бы то ни было дисциплине. И к собственно РВ у нас это имеет нулевое отношение.

То что ты называешь RW - это уже FS

Банально неинтересно. Ну, вот хочет человек заниматься именно ФФ, а не РВ Понятное дело, что к РВ он в конечном счете все равно придет, т.к. по мере продвижения в ФФ ему становится понятно, что без РВ там никуда, но при этом он начнет заниматься РВ именно тогда, когда у него будет интерес к данной дисциплине.

Во-во - и потом начинается переучивание, которое длится еще дольше чем нормальное обучение с нуля

[= Andrey = 34]

Мне инструктор по ФФ сказал, что пока я не пройду курс РВ не будет со мой заниматься.

После курса РВ начал учиться лежать на спине. Потом сидеть... на пузе принципиально старался не лежать. А потом...

Потом меня позвали с инструкторами прыгнуть 3Д.

Все было хорошо, но вот подойти к базе на пузе не смог... :pozor:

Теперь периодически прыгаем на пузе, чтоб навык был.

[huMMer 8]

это уже FS

Эм... Это не Freestyle, надеюсь? Это ж вроде совсем другая песня. Или другая расшифровка в данном случае?

я не могу одной вещи понять: почему многие так чураются пузофлая?

Никто ничего не чурается, я думаю. Вопрос выбора и интереса. Вот у нас на ДЗ люди с разным опытом целыми днями прыгают формации под руководством очень опытной спортсменки, у всех глаза горят, все довольны как слоны! А ведь чистой воды пузофлай, в конечном итоге.

Я не хожу. По двум причинам. Во-первых, не чувствую пока себя готовым к групповой работе, где уже не только ты сам себе чебурашка, но и успех прыга других от тебя зависит. Хотя не выгонят, возьмут, и явно будут терпеливо сносить кривые подходы и пролеты мимо базы. Я там не один "напильник", думаю

Во-вторых (а может, и во-первых), мне не очень интересно это, пока по крайней мере. Я увлечен сейчас другими элементами. При этом абсолютно не считая пузофлай чем-то зазорным. И один прыжок в уикенд стараюсь делать с РВ-инструктором, целенаправленно ставя наиболее нужные элементы - подходы, относительная работа по скорости. Но без фанатизма.

[Igor 12]

То что ты называешь RW - это уже FS

Понял. У нас такого вроде даже в качестве официального названия нет Ну, и по общепринятой практике под РВ большинство подразумевает то, что официально называется FS, откуда идет взаимное непонимание.

Во-во - и потом начинается переучивание, которое длится еще дольше чем нормальное обучение с нуля

Переучивание с чего на что? Сначала человек прыгает ФФ с инструктором, РВ не прыгает. Потом доходит до понимания, что РВ тоже нужно, и прыгает с РВ инструктором.

Эм... Это не Freestyle, надеюсь? Это ж вроде совсем другая песня.

Это Formation skydiving

[Skywalker 23]

Ответ на вопрос, заданный в заголовке темы - НУЖНО!

Хотя бы нормальный курс РВ (труба, или воздух, а лучше - оба), потому как надо сначала понимать, как двигается тело на пузе, а потом учиться более сложным позам и перемещениям. Основа аэродинамики для любой позы одна, и сначала следует ее понимать в наиболее привычном для тебя положении тела.

Можно ли без - можно, но только процесс обучения будет проходить дольше и с меньшим толком, и потом все равно к этому вернешься.

[Mr.Gerrero 0]

Тогда скажите,вот человек постАфф и 23 хочет уйти в FF, и не отрицает что придется для начало протий курс Rw...комбез, какой комбез брать брать ? Если челловек не миллионер, придется покупать 2 костюма?

[_nw_ 1533]

Если челловек не миллионер, придется покупать 2 костюма?

Может и больше только РВишный ему нафиг не нужен)

а вот ФФ-ных может сменить несколько да и вообще как говорят пертцы "комбезов как и девушек - должно быть много"

Если человек четко решил выбрать для себя позитив ФФ но разумно согласен освоить сначала навыки пузофлая то нужен ему ФФ комбез, никаких траблов в изучении пузофлайного кунг-фу в нем нет

[Grisha 369]

_nw_,

нужен ему ФФ комбез, никаких траблов в изучении пузофлайного кунг-фу в нем нет

+1

ведь базовый курс RW к соответствующей дисциплине имеет очень опосредованное отношение

базовый курс - это умение лежать на месте + умение безопасно для окружающих перемещаться

какой комбез на тебе в это время - пофиг