Трюкачество или Спорт?

[Justas 9]

RuNNeR

на мой взгляд неприятности возникают у любых людей которые забываю про опасность и законы физики , на машинах и мотоциклах сколько шумахеров бьется?!

..совершенно верно!. а в различных шоу в первую очередь думают не о физике, а о деньгах.. "Танцы на льду" - это искусственная популяризация спорта, менее опасного, чем скайдайв. ИМХО, такие методы привлечения денег и внимания к парашютизму принесут только вред. Мне бы не хотелось быть в одном взлете с каким-нить неадекватом, который одел парашют, только потому, что ЭТО ПОПСОВО, и у которого в башке вместо законов физики его "Звезда", которую "заставили" прыгать лишь для того, чтобы десятки вот таких вот зомби помогали набивать карманы организаторам шоу!.

[J-A 0]

Тема разделения мух и котлет спорта и трюков плавно переходит в более занимательную: а нужна ли на самом деле массовость парашютизму?

Интересно. Я бы даже сразу и не ответила.

[Чудо в перьях 0]

..совершенно верно!. а в различных шоу в первую очередь думают не о физике, а о деньгах.. "Танцы на льду" - это искусственная популяризация спорта, менее опасного, чем скайдайв. ИМХО, такие методы привлечения денег и внимания к парашютизму принесут только вред. Мне бы не хотелось быть в одном взлете с каким-нить неадекватом, который одел парашют, только потому что ЭТО ПОПСОВО, и у которого в башке вместо законов физики его "Звезда", которую "заставили" прыгать лишь для того, чтобы десятки вот таких вот зомби помогали набивать карманы организаторам шоу!.

соглашусь на все 100%.

любая шоу-программа это зарабатывание денег. Со стороны организаторов данного мероприятия стоит задача в рамках поставленной тематики заработать денег, чем больше - тем лучше... никто даже не шевельнется на продвижение и становления ударения на тему ОПАСТНОСТИ парашютного спорта при несоблюдении инструкций и положений техник безопасности... зрителю не будет интересно смотреть и слушать теорию, людям нужно шоу... и это шоу делают... чем больше экстримальных моментов, тем выше рейтинг. При этом никого не интересуют последствия такой "популяризации" спорта.

наверное те же фигуристы тоже плюются когда смотрят шоу))

[J-A 0]

Может, оставим парашютизму элитарность? Так приятно ощущать себя приобщенным к 12% эксклюзивных людей.

А вот "подсадить" массовых зрителей на это дело было бы неплохо.

[creaZZy 0]

Нужно просто различать 2 момента: привлечение внимания к данному феномену, и прием непосредственно воодушивившихся адептов.

Первое должно быть массово, красочно (естественно, безопасность при этом должна обеспечиваться очень опытными людьми).

Второе должно быть уже в здании клуба, или еще где, во время спокойной, вдумчивой и негромкой беседы без телекамер.

Не надо смешивать задачу привлечения внимания к спорту зрителей (и потенциальных участников), и задачу отсева неадекватов.

[J-A 0]

creaZZy

Стопудово!

А проблему телекамер решить тоже можно. Цензура. Сказали им: "В Багдаде все спокойно!"

И ша! B)

[Igor 12]

Myxa

Гы гы, а ты попробуй сча на терминале систему как ручную кладь взять.

Оффтоп, конечно, но не знаю, как на просторах бывшего Союза, а за их пределами -- как грится, no problem at all (пока, ну а как дальше будет -- х.з.) Гы гы... :P

Когда-то на skydiver.com.ua это обсуждалось. Но хотя форум недоступен, доступен его кэш Посмотреть что при этом будет, можно вот здесь http://209.85.129.104/search?q=cache:JS0KZ...clnk&cd=3&gl=ru В частности мессаги

Sep 4 2006, 04:34 PM,

Sep 4 2006, 07:19 PM,

Sep 4 2006, 08:49 PM

[Justas 9]

J-A

Может, оставим парашютизму элитарность?  Так приятно ощущать себя приобщенным к 12% эксклюзивных людей. 

А вот "подсадить" массовых зрителей на это дело было бы неплохо.

.. ага. мы ведь так любим решать за других, что им надо делать, чтобы и нам жилось лучше..

ИМХО, прыжок ОБЯЗАН быть осознанным и волевым решением, а не результатом замыливания мозгов различными ПСИХОтехнологиями. У перворазника должна быть сильнейшая МОТИВАЦИЯ выполнить то, ради чего он забрался на борт, чтобы когда у него в голове возникнет вопрос перед открытой дверью "МАМА!!!! ЧТО Я ЗДЕСЬ ДЕЛАЮ????" сразу нашлось как минимум 10 четких ответов, вместо банального "ВЕРНИТЕ МЕНЯ ОБРАТНО!!!!" Я гораздо больше уважаю тех своих Друзей, которые сказали: "Нет, ЭТО не для меня", чем тех, которых выпускающему потом приходилось отдирать от обреза двери, чтобы они не задерживали выброску!..

[RuNNeR 2]

ИМХО, прыжок ОБЯЗАН быть осознанным и волевым решением, а не результатом замыливания мозгов различными ПСИХОтехнологиями. У перворазника должна быть сильнейшая МОТИВАЦИЯ выполнить то, ради чего он забрался на борт, чтобы когда у него в голове возникнет вопрос перед открытой дверью "МАМА!!!! ЧТО Я ЗДЕСЬ ДЕЛАЮ????" сразу нашлось как минимум 10 четких ответов, вместо банального "ВЕРНИТЕ МЕНЯ ОБРАТНО!!!!" Я гораздо больше уважаю тех своих Друзей, которые сказали: "Нет, ЭТО не для меня", чем тех, которых выпускающему потом приходилось отдирать от обреза двери, чтобы они не задерживали выброску!..

ну так по моему не проблемма что бы появлялось больше осознанных волевых решений , люди должны к этому стремится , а что бы они поняли что этого хотят им надо это почаще показывать . В хорошую теплую неделю летом устроить по телику показ , Dropzone , Terminal velocity , Cutaway несколько дней подряд . я думаю потом приток тех кто захочет прыгнуть увеличится

[Igor 12]

В хорошую теплую неделю летом устроить по телику показ , Dropzone , Terminal velocity , Cutaway несколько дней подряд .  я думаю потом приток тех кто захочет прыгнуть увеличится 

Ой лучше не надо А то потом они, насмотревшись, будут свупить прямо в ангар, прыгать BASE с обычными системами, влетать в формации прямо из тречки, делать подушку одной рукой, требовать, чтобы их взяли в десятку на первом-втором прыжке, пытаться разговаривать в воздухе (разумеется, без винга ), летать на досках рядом с куполом и делать еще массу других занимательных вещей, от которых у зрителей волосы становятся дыбом

Кстати, ты забыл "На гребне волны".

[J-A 0]

Justas

А как мои слова перекликаются или противоречат твоим?

Моя твоя не понимайт.

[RuNNeR 2]

В хорошую теплую неделю летом устроить по телику показ , Dropzone , Terminal velocity , Cutaway несколько дней подряд .  я думаю потом приток тех кто захочет прыгнуть увеличится 

Ой лучше не надо А то потом они, насмотревшись, будут свупить прямо в ангар, прыгать BASE с обычными системами, влетать в формации прямо из тречки, делать подушку одной рукой, требовать, чтобы их взяли в десятку на первом-втором прыжке, пытаться разговаривать в воздухе (разумеется, без винга ), летать на досках рядом с куполом и делать еще массу других занимательных вещей, от которых у зрителей волосы становятся дыбом

Кстати, ты забыл "На гребне волны".

на гребне волны пропустил как популизирующий серфинг

[lexa 1226]

Гы..

Старики Волосова шутят, что массовый приток нового мяса перворазников на ДЗ начался после "на гребне волны" и "дропзоной" напару, прокрученных несколько раз по ТВ...

[creaZZy 0]

J-A

А вот "подсадить" массовых зрителей на это дело было бы неплохо.

.. ага. мы ведь так любим решать за других, что им надо делать, чтобы и нам жилось лучше..

ИМХО, прыжок ОБЯЗАН быть осознанным и волевым решением, а не результатом замыливания мозгов различными ПСИХОтехнологиями

Дык я и говорю, кто хочет прыгнуть - того в сторонку и объяснить, что к чему. А "подсадить" именно зрителей, и именно на созерцание, имхо было бы во благо

[Nitro 0]

..совершенно верно!. а в различных шоу в первую очередь думают не о физике, а о деньгах.. "Танцы на льду" - это искусственная популяризация спорта, менее опасного, чем скайдайв. ИМХО, такие методы привлечения денег и внимания к парашютизму принесут только вред. Мне бы не хотелось быть в одном взлете с каким-нить неадекватом, который одел парашют, только потому что ЭТО ПОПСОВО, и у которого в башке вместо законов физики его "Звезда", которую "заставили" прыгать лишь для того, чтобы десятки вот таких вот зомби помогали набивать карманы организаторам шоу!.

соглашусь на все 100%.

любая шоу-программа это зарабатывание денег. Со стороны организаторов данного мероприятия стоит задача в рамках поставленной тематики заработать денег, чем больше - тем лучше... никто даже не шевельнется на продвижение и становления ударения на тему ОПАСТНОСТИ парашютного спорта при несоблюдении инструкций и положений техник безопасности... зрителю не будет интересно смотреть и слушать теорию, людям нужно шоу... и это шоу делают... чем больше экстримальных моментов, тем выше рейтинг. При этом никого не интересуют последствия такой "популяризации" спорта.

наверное те же фигуристы тоже плюются когда смотрят шоу))

Поддерживаю.

О КАКОЙ "популяризации" дискуссия?

1. О популяризации "почему парашютизм до сих пор не стал массовым видом спорта"?

2. Или о популяризации "почему народонаселение малоинформировано о...?"

Если говорить о привлечении спонсоров, то моё ИМХО в следующем...

Публике нужно "хлеба и зрелищ". На этом можно заработать деньги. И спонсоры (если это не сами спортсмены и неравнодушные именно к спорту люди) в первую очередь будут заинтересованы не в спортивности, а в зрелищности мероприятия. Пример - экстримальные шоу РэдБула.

То есть "трюкачество" - это палка о двух концах.

НЕТ, это НЕ популяризация парашютизма как спорта, это возможный негатив при несчастных случаях.

Но ДА, это популяризация в плане информирования и заинтересованности масс. Если бы не сумасшедшие шоу-проекты, транслируемые по телевизору, то сосед с верхнего этажа дядя Вася до сих пор бы думал, что летают на матрасах, и не знал бы как выглядит свуууп...)) (хотя вряд ли, конечно, это слово запомнят, но представление об увиденном останется)

[Молодость 0]

О популяризации...

Кому-то как раз опасность или красота трюков привлечет, кого-то больше порадовало бы "у нас все супербезопасно". Трюки хотя бы привлекут внимание что "есть такое"...

О целесообразности...

В том, что парашютизм станет массовым (а может и олимпийским) видом спорта - есть и минусы. Допинг, "продвинутое" судейство, чиновники от спорта, интриги и тяжбы за медали - все это выйдет на новый уровень!

Да, те, кто занимается спортом, конечно же, имеют на этот счет другое мнение - я высказал свое как парашютист выходного дня...

[Justas 9]

RuNNeR

В хорошую теплую неделю летом устроить по телику показ , Dropzone , Terminal velocity , Cutaway несколько дней подряд . я думаю потом приток тех кто захочет прыгнуть увеличится 

.не могу сказать, что моё желание прыгать возникло из ниоткуда и просто так. мне в детстве не давали покоя две вещи: значок парашютиста на батином кителе в шкафу и фильм "В зоне особого внимания".. Вот только меня никто к этому НЕ ПРИНУЖДАЛ, не агитировал, не промывал мозги.. На вопрос откуда у отца значок, он говорил, что в армии выменял, а о своем армейском прыжке рассказал, когда у меня своих уже был десяток. прыжки в те далекие времена, когда снимался упомянутый фильм были БЕСПЛАТНЫМИ и им придавалась совсем не такая окраска, как в современных шоу.. мдяяяяя.. романтику за деньги НЕ КУПИШЬ!..

kastorskiy

Грибы или РэдБулл, который крыла надае. 

ДА!!! ГРИБЫ!!!! +10

[MENt 4]

шаталов

Ты знаешь, я всегда догадывался, что свуп был изначально придуман как спортивное состязание! ...А не одним чудаком, проипавшим выход "на базу" и садившимся "по ветру"... и ему это понравилось!...

Отгадайте загадку - почему самое большое количество зрителей на ралли собирается в местах самых сложных и опасных участках трассы?!?!

Господа - в мире уже есть ПРЕЗИДЕНТ парашютист! Более того, он чемпион своей страны по "классике"! (Конечно же ДО избрания!!!)

...А вообще-то спор схоластичен как и само понятие СПОРТ!

[RuNNeR 2]

.не могу сказать, что моё желание прыгать возникло из ниоткуда и просто так. мне в детстве не давали покоя две вещи: значок парашютиста на батином кителе в шкафу и фильм "В зоне особого внимания".. Вот только меня никто к этому НЕ ПРИНУЖДАЛ, не агитировал, не промывал мозги.. На вопрос откуда у отца значок, он говорил, что в армии выменял, а о своем армейском прыжке рассказал, когда у меня своих уже был десяток. прыжки в те далекие времена, когда снимался упомянутый фильм были БЕСПЛАТНЫМИ и им придавалась совсем не такая окраска, как в современных шоу.. мдяяяяя.. романтику за деньги НЕ КУПИШЬ!..

аналогично, недавали покоя расказы отца (десантная разведка артилерийских батарей) и передача по телику "служу Советскому Союзу" с постоянными видео учений десантуры и летчиков. Но это на тот моент и являлось промывкой мозгов! Именно эти вещи и породили пунктик хочу или летать или прыгать.

[Justas 9]

RuNNeR

аналогично, недавали покоя расказы отца (десантная разведка артилерийских батарей) и передача по телику "служу Советскому Союзу" с постоянными видео учений десантуры и летчиков. Но это на тот моент и являлось промывкой мозгов!

..может, я не прав, но те причины, которые мы с тобой назвали, скорее называются ВОСПИТАНИЕ, чем "промывка мозгов". Они преследуют разные цели. Чтобы внести ясность, дам определение этим понятиям (как сам это понимаю):

Воспитание - это заполнение чисто отформатированных детских мозгов полезной информацией, прививка будущему взрослому необходимых моральных качеств. Как правило, этим занимаются родители и воспитатели, и, как правило, для того, чтобы в обществе на одного урода было меньше.

Промывка мозгов - это методики скрытого воздействия на сформировавшийся моСк взрослого индивидуума, с целью добиться от него определенных действий. Ну, в общем, чтобы он, как глупая курица, делал то, что от него требуется (ПИПЛ ХАВАЕТ)...

[Igor 12]

Обсуждение возможности услышать партнера в воздухе перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=5258

[Igor 12]

Обсуждение допинга в в парашютном спорте перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=5261