Безопасность системы MasterHIT

[Andrey 0]

Подскажите пожалуйста. Собираюсь купить себе первую систему. По денежным и другим соображениям решил остановиться на MasterHIT 282. Как я знаю - это точная копия нового Парафойла 2000. Единственные сомнения остались насчет ранца и запаски (Ratal и K-15) - было бы приятно услышать что это копии продукции известных производителей. Если насчет ОП - то на заводе честно признались что это Parafoil и сказали даже что отличия в номере на один размер вверх. Если ранец и запаска - не копии то как вы оцениваете качество этой продукции (с точки зрения безопасности)? Нормально ли то, что производитель ставит дакроновые стропы на ОП?

Буду еще премного благодарен, если на пальцах кто-нить объяснит чайнику какие надо будет внести переделки в конструкцию чтобы преждевременно не убить ОП (слышал, что на Парафойле надо слайдер менять) для прыжков с задержкой? Нужно ли это для ХИТа и кто и где это обычно делает?

заранее спасибо за ответы

P.S. Прошу прощения. Уже увидел часть ответа в другой ветке касаемо запаски, но остальные вопросы остались.

Изменено 18 л пользователем Andrey_K

[lexa 1226]

Впечатления о ЗП К 12\15:

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=309

Личное мнение - неприглядное...

Впечатления о ранцах:

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=171

Личное мнение - ну так себе...

Впечатления об ОП.

Прыгал на куполе девяносто какого-то года выпуска. Парашют не раскрывался сам, в принципе... Зато если таки удавалось раскрыть - летал очень и очень... Был в тех-же 90-х сбагрен в Россию, я весной этого я его снова увидел в Украине. И тоже с отцепкой из-за ненаполнения. Вот такой вот круговорот...

Слайдер попроси сделать с языком.

Дакроновые стропы на точностном куполе - вполне нормально...

[Andrey 0]

Спасибо за ответ. Узнал от дилера в Питере, что с завода недавно пошла новая партия - и нареканий к которой нет (как к ХИТу так и к Фламинго). Может они всегда так говорят, поэтому такой вопрос - может лучше взять Мальву-24? или не стоит возиться и поднакопить денег на нормальный Парафойл?

[lexa 1226]

Я бы взял Фоил.. Потом бу фоил... Потом хит.

Мальву- в самую-самую последнюю очередь..

[lexa 1226]

или PD-7cell от PD (хотя незнаю выпускают ли еще его сейчас)

Выпускают, но это совсем не точностной купол, а скорее что-то вроде Спектра, но из ф-ки... Точниться на нем неудобно - слишком летучий

[Гость Николай]

Andrey_K

1) Спрашивать о качестве продукции "Звезды" у дилера "ПараАвиса" или как некоторые из моих знакомых говорят "порноависа" .

2) lexa

Слайдер попроси сделать с языком

- даже не знает, что на "Мастер-ХИТ" производителем ставится только такой слайдер.

3) lexa

Прыгал на куполе девяносто какого-то года выпуска. Парашют не раскрывался сам, в принципе

- впервые о подобном слышу, имею более 1000 прыжков на ХИТах, скорее наоборот многие жалуются на жесткое раскрытие, что на мой взгляд явилось одной из причин перехода "Звезды" в 2002г. с микролайна на дакрон. (Может инструкцию по укладке кому-то лень прочитать?).

4) а) http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=171 - данная ссылочка на "Гольф", а не на "Ретал"

б) "Ретал" - удобный ранец отличного качества, украинские поделки рядом не валялись.

5) К-15 лучшая на постсоветсом пространсте запаска, а по соотношеню цена-качество, мое мнение, просто лучшая.

6) В системе ничего переделывать и модернизировать не надо, производитель учтет все Ваши пожелания, при этом срок исполнения заказа не более ДВУХ месяцев.

7) Мое мнение "Мастер ХИТ", по соотношению цена-качество, лучшая классическая система, на ней неоднократно выигрывались чемпионаты мира.

Для сравнение Foil, Classic, Profil -1500$ (купол со стропами) и это только "начало для разговора", "Мастер-ХИТ" - 2250$ вся система.

P\S Я не дилер "Звезды", просто мне нравится их отношение к клиентам, а главное качество и надежность продукции.

Кстати буржуи дают гаранию на свою продукцию не более 90 дней, "Звезда" не менее года.

[Skywalker 23]

К-15 лучшая на постсоветсом пространсте запаска, а по соотношеню цена-качество, мое мнение, просто лучшая

Гыгыггггг!!!! А вот над этим ваапще угораю!!! :p

Переубеждать не буду, все равно бесполезно.

Тут я с Фимой полностью солидарна.После пары укладок вообще не хочу к ней прикасаться, более кривой запаски мне не попадалось.(ИМХО)

[lexa 1226]

1) Спрашивать о качестве продукции "Звезды" у дилера "ПараАвиса" или как некоторые из моих знакомых говорят "порноависа" .

Ты будешь удивлен, но помимо Ависа я также дилер прямых конкурентов Звезды в этом вопросе - НАА (Фоил), ПдФ (Атом Аксис), Пд (Пд-Резерв) И что?

2) lexa

Слайдер попроси сделать с языком

- даже не знает, что на "Мастер-ХИТ" производителем ставится только такой слайдер.

Мастер хит, на котороя я прыгал в Мск, имел разрывной слайдер. Не знаю кто туда его ставил - сам пользователь, завод по отдельной просьбе заказчика или еще кто-то - но на всякий случай можно и уточнить... Я так думаю

Прыгал на куполе девяносто какого-то года выпуска. Парашют не раскрывался сам, в принципе

- впервые о подобном слышу, имею более 1000 прыжков на ХИТах, скорее наоборот многие жалуются на жесткое раскрытие, что на мой взгляд явилось одной из причин перехода "Звезды" в 2002г. с микролайна на дакрон. (может инструкцию по укладке кому-то лень прочитать).

Рассказ о хите был привиден не как указание, что "все хиты" не раскрываются, а скорее как круговорот гов... в природе

А тот конкретно взятый купол укладывало несколько человек, включая будующих риггеров. Добиться нормально открытия не получилось, после 2-3 отцепки подряд все забили пытаться. Потом на нем пообцеплялись в России, потом разик еще в Украине

4) а) http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=171 - данная ссылочка на "Гольф", а не на "Ретал"

Данная ссылка - на ранцы Звезды в общем... Тобишь, на спорный именно в данных ранцах "конструктивизм" производителя...

б) "Ретал" - удобный ранец отличного качества, украинские поделки рядом не валялись.

Абсолютно с тобой согласен.

5) К-15 лучшая на постсоветсом пространсте запаска, а по соотношеню цена-качество, мое мнение, просто лучшая.

Ноу коммент

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)

6) В системе ничего переделывать и модернизировать не надо, производитель учтет все Ваши пожелания, при этом срок исполнения заказа не более ДВУХ месяцев.

Неплохо...

7) Мое мнение "Мастер ХИТ", по соотношению цена-качество, лучшая классическая система, на ней неоднократно выигрывались чемпионаты мира.

Так по цене-качество, или по выигрывались чемпионаты мира? По цене - да, рулез... А по выигрывались - меня например всегда учили, что попадают парашютист, а не купол. На Мальвах тоже иногда попадают Также как и на По-16, и даже самая жуть - но По-9...

Для сравнение Foil, Classic, Profil -1500$ (купол со стропами) и это только "начало для разговора", "Мастер-ХИТ" - 2250$ вся система.

Согласен... Митсубиси, Форд, Рено - это 20000, а 10-ка - 7000. Это просто разные машинки

Кстати буржуи дают гаранию на свою продукцию не более 90 дней, "Звезда" не менее года.

Тебя гнусно и подло обманули. Сволочи... Буржуи ВООБЩЕ не дают ГАРАНТИИ на изделие. ВООБЩЕ, представляешь???

(Исключение - икарус кенопис с их 30 дней манибек).

И тут конечно Звезда опять впереди планеты всей

[Гость Николай]

Оленька, когда вы говорите правду, а кода пытаетесь "задавить конкурента"- сейчас или http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=309&st=15

Помнится в апреле Вы пытались продать мне камеру основного (размер 252) с застроченную по диагонали (в верхней части)," ну подумашь швея промахнулась".

Кстати примерно после 200 прыжков с нее начала слазить "пропитка" (Фото сбросить или так поверите?). А может по гарантии обменяете?

Дурак я Ваше превосходительство, лень было в Томилино тащиться, а офисе на "Звезде" в то время к сожалени ничего не было.

Я уж не говорю о том, что заказанные и проплаченные тандемные тележки (для паропланов) ждали от Вашей конторы почти год.

[lexa 1226]

Большая просьба - свои мнения о компании ПарААвис высказывать в отдельной ветке...

Очень тяжело потом делить...

[хЕмуль 0]

Отпрыгал порядка 50 прыгов на Хите 95-го года в ранце ретал 96-го года и ПЗхой.

Нареканий на купол - ноль. Ранец - с небольшими, но не критичными нареканиями.

Вцелом впецатление было очень положительное. Эта система прыгает до сих пор.

[Гость Николай]

Цитата

6) В системе ничего переделывать и модернизировать не надо, производитель учтет все Ваши пожелания, при этом срок исполнения заказа не более ДВУХ месяцев.

Неплохо...

Вы уж прости меня "мастер-ригер", а кто лучше?

Цитата

7) Мое мнение "Мастер ХИТ", по соотношению цена-качество, лучшая классическая система, на ней неоднократно выигрывались чемпионаты мира.

Так по цене-качество, или по выигрывались чемпионаты мира?  По цене - да, рулез... А по выигрывались - меня например всегда учили, что попадают парашютист, а не купол. На Мальвах тоже иногда попадают  Также как и на По-16, и даже самая жуть - но По-9...

1) Система спокойно "переживает" 1500 прыжков, проверено во многих клубах.

2) В свое время, пересев с выбитого Фойла на новый ХИТ, остался весьма доволен.

Ты будешь удивлен, но помимо Ависа я также дилер прямых конкурентов Звезды в этом вопросе - НАА (Фоил), ПдФ (Атом Аксис), Пд (Пд-Резерв)  И что?

Не удивлен нисколько, ты об этом упоминаеш всегда при любом удобном случае. И что?

Цитата

Для сравнение Foil, Classic, Profil -1500$ (купол со стропами) и это только "начало для разговора", "Мастер-ХИТ" - 2250$ вся система.

Согласен... Митсубиси, Форд, Рено - это 20000, а 10-ка - 7000. Это просто разные машинки 

Относительно автомобилей 100%. Но если сравниваеш то не передергивай факты.

1) "Копейка"- FIAT и даже фиатовцы говорили, что советский вариант более надежный и удачный (доводили до ума около двух лет).

2) Десятка чисто советский автомобиль, из советских комплектующих.

Но не стоит путать божий дар с яичницей.

ХИТ разрабатывался на основе Foil (который кстати никаких принципиальных изменений с момента создания не претерпел), из "ИХ" комплектующих, с учетом рекомендаций и замечаний (в процессе испытаний) лучших Российских спортсменов (на основе опыта работы как раз на Foil-ах), лидеров в классическом парашютизме.

Ну всего...

Изменено 18 л пользователем Николай

[Skeptik 13]

ХИТ разрабатывался на основе Foil (который кстати никаких принципиальных изменений с момента создания не претерпел), из "ИХ" комплектующих, с учетом рекомендаций и замечаний (в процессе испытаний) лучших Российских спортсменов (на основе опыта работы как раз на Foil-ах), лидеров в классическом парашютизме.

Интересно, почему тогда "лучшие российские спортсмены" продолжают прыгать на фойлах?

[Гость Николай]

Интересно, почему тогда "лучшие российские спортсмены" продолжают прыгать на фойлах?

1) Бренд

2) "Срок жизни" у Foila больше.

3) Не все, смотри выше.

[lexa 1226]

Цитата

6) В системе ничего переделывать и модернизировать не надо, производитель учтет все Ваши пожелания, при этом срок исполнения заказа не более ДВУХ месяцев.

Неплохо...

Вы уж прости меня "мастер-ригер", а кто лучше?

Мираж - 4 недели. Икарус - 5 недель. Зябликов - 5 недель (иногда ) Продолжать?

Прощаю

1) Система спокойно "переживает" 1500 прыжков, проверено во многих клубах.

И? Давеча видел пару по-16 с таким количеством прыжков. Они тоже пока, глобально, в общем - целы и прыгают

2) В свое время, пересев с выбитого Фойла на новый ХИТ, остался весьма доволен.

Парадоксально!!!

Цитата 

Ты будешь удивлен, но помимо Ависа я также дилер прямых конкурентов Звезды в этом вопросе - НАА (Фоил), ПдФ (Атом Аксис), Пд (Пд-Резерв)  И что?

Не удивлен нисколько, ты об этом упоминаеш всегда при любом удобном случае. И что?

И то, что я могу совершенно спокойно, без стремления что-то конкретное продать (фоил, атом, пд-резерв или спирит) высказать свое мнение...

[Skeptik 13]

Николаю: То есть по твоему мнению сборная страны прыгает на фойлах только из-за бОльшего ресурса?

[Гость Николай]

То есть по твоему мнению сборная страны прыгает на фойлах только из-за бОльшего ресурса? 

Ты начало темы читал? Или только пункт про ресурс увидел?

Или просто прицепиться хочется???

Мираж - 4 недели. Икарус - 5 недель. Зябликов - 5 недель (иногда ) Продолжать?

Комплектующие системы - возможно (достаточно вспомнить весенне-летние вопли по поводу сроков у Зябликова, там если мне да и тебе память не отшибло срок до полугода дошел) СИСТЕМУ ПОЛНОСТЬЮ НИКТО.

И? Давеча видел пару по-16 с таким количеством прыжков. Они тоже пока, глобально, в общем - целы и прыгают

И это "с совковыми материалами и комплектующими, курс экономики " (помниш? ) ПАРАДОКС но ты что то понял и даже убедился. Респект...

Ну всего..

[lexa 1226]

Комплектующие системы - возможно (достаточно вспомнить весенне-летние вопли по поводу сроков у Зябликова, там если мне да и тебе память не отшибло срок до полугода дошел) СИСТЕМУ ПОЛНОСТЬЮ НИКТО.

Я же сказал - иногда у Зябликова. Было и 3 недели (потом правда немножко перешивки), и 4, и 5.

Сравнение про систему - некоректно - кроме звезды, НАА и ПдФ никто полные системы не шьет

И это "с совковыми материалами и комплектующими, курс экономики " (помниш? ) ПАРАДОКС но ты что то понял и даже убедился. Респект...

Я говорю, что формально - парашют еще цел. Практически - прыгать на нем уже больновато на приземлении. Но, глобально - он же "типа живой", и можно прыгать, уес?

[Andrey 0]

Приятно было увидеть столь интересную дисскусию

To Skeptic:

вроде как в Гатчине тренируется именно сборная России. У них около 5ти Мальв, 3-4 Хита достаточно старых, несколько По-16 - все точнисты. При этом был один фойл лет 20 возраста, который только сейчас рваться начал. Летал на ура. Подозреваю, что выбор техники связан в первую очередь с бюджетом, а не тем что эта техника самая хорошая. Естественно что всю ее обслуживают и доработывают вполне профессионально, но думаю - если была бы возможность - все бы на фойлы пересели. Насчет того что технике их лет за 5 минимум - нисколько не вру - сам с ними прыгаю. Они же считают, что ХИТ - это достаточно приемлимая система как в плане надежности так и в плане прыжков на точность.

Я начал этот топик чтобы прояснить этот вопрос для себя окончательно и на данный момент из вашей дискуссии пришел к тому выводу, который lexa озвучил в начале - фойл потом хит. Но при этом хит в целом - достаточно надежная система, несмотря на переодические проблемы с качеством (вопрос стабильности производства) и укладкой запаски. И по отношению цена/качество все-таки стоит хит поставить на первое место. Надеюсь мои выводы точны и первая покупка системы будет успешна Спасибо за комментарии!

[Skywalker 23]

Кстати примерно после 200 прыжков с нее начала слазить "пропитка" (Фото сбросить или так поверите?). А может по гарантии обменяете?

Можете приносить, посмотрим, если мы виноваты, значит поменяем по гарантии.

Я уж не говорю о том, что заказанные и проплаченные тандемные тележки (для паропланов) ждали от Вашей конторы почти год.

Это уже вопросы у парапланерному отделению. Парашютное к нему не относится.

Оленька, когда вы говорите правду, а кода пытаетесь "задавить конкурента

Никого я задавить не пытаюсь. Поверьте, мне от этого ни горячо, ни холодно. Финансового благополучия мне это не принесет. Я высказала мнение, основанной на личном риггерском опыте, которое не зависит от моего места работы. Обычно, у каждого риггера есть свое личное мнение, которое может совпадать, или не совпадать с мнением других специалистов.

[Гость wolf]

Интересно, почему тогда "лучшие российские спортсмены" продолжают прыгать на фойлах?

Да потому что копия никогда не может быть лучше оригинала, максимум быть такой же.

[MENt 4]

Сам продолжаю прыгать на Хите-252.

"Машинка" нравиться!

Andrey_K

Дилер Тебя не обманывает!!!

Он это и делать-то не умеет!!!

Николай

По большей части соглашусь!

Но!

У "первых" Хит,ов было много нареканий по поводу раскрытий! "...Не подёргаешь - не раскроется!..." - даже поговорка была.

Но с начала века такие "приколы" скорее только из-за укладки!

Про К-15 говорить ничего не буду! Не прыгал, да и не хочу! ИМХО: Мне ПЗ-81 больше по-душе.

Кстати, Серёжа Ерохин себе именно "Мальву" сменял с Хит,а (который теперь у меня! )... В ЕГО опыте я уже и забыл сомневаться!

Удачи!

[kompot 2]

хочу заметить, что оценивать парашютную продукцию по длительности использования было бы не очень объективно. в некоторых РОСТО'вских клубах прыгают на системах далеко за 2000 прыжков и есть экземпляры, на которые без содрогания не взглянешь. но ведь причиной тому не сердеШная привязаннаять с своему парашюту, а отсутствие денег.

давайте откроем фоторубрику "рухлядь", кстати?

("летающая рухлядь" т.е.)

[Сеня 1]

По поводу, с чем прыгают в сборной, в частности ВВС: у подавляющего большинства "Фойлы", "Хитов" уже вроде, как ни у кого нет, на "Мальвах" прыгают те кому "страна дала-народ пускай смеётся".

Звездовские ранцы очень популярны, потому что дёшево и качественно.

Запаски либо ПЗ-81 либо импортные, потому что ПЗ-81 на халяву, а за деньги можно найти б\у импорт по цене К-15.

По разговорам с нашими классиками лучше "Фойла" только новый "Фойл", "Мальва" летает хорошо, но ресурс 300-500 прыжков, "Хит вполне годится для начинающего классика уровнем до МС.

По поводу нераскрываемости "Хитов", классики так регулируют свои парашюты, что у каждого второго фитилит пока не прокачаешь, у одного вообще на "Фойле" верхняя оболочка от нижней отлипает только если загнать в свал, а потом плавно отпустить.

Я думаю если им дать щелевой "Троль" они и его на "фитиль" перевяжут

В общем, если учиться работать точность в перспективе стать классиком то "Хит" вполне подойдёт, если просто "спасаться" то стоит поискать другие варианты, хотя бы тот же "Фламинго".

вроде как в Гатчине тренируется именно сборная России

Сборная России понятие растяжимое, комплектуется по результатам чемпионата России, как правило, из спортсменов ВВС и ВДВ, тренируются в основном в своих ведомствах и уж точно не прыгают на убитых "Хитах" и тем более ПО-16

[Гость Николай]

Сборная России понятие растяжимое, комплектуется по результатам чемпионата России, как правило, из спортсменов ВВС и ВДВ, тренируются в основном в своих ведомствах и уж точно не прыгают на убитых "Хитах" и тем более ПО-16

Сеня ты бы не пи ... дел, посмотри результаты Еввпра-Азия -Атриум там реальные "точнисты", а не фуфло всякое (которое Жариков в Мааасковсих подворотнях насобирал "мне проще взять говно с моосковско пропиской, чем тебе общагу выбить"- его побуквенная цитата), кто учавствует и на чем там в основном люди прыгаютют Кстати если не МС без "намордника" туда не пустят. ООчень многааа вас маасквичей в купольной и классике??!! Жалко, что ни хрена не можите... бла.. бла... бла...

Да и Разомаззов ни когда и ни куда не пролез еслиб не Еремина (Сережке Мизернюку в подметки ни когда не годился уж не говорю о Косте Смыслове И Андрее Гультяеве).

"Хит вполне годится для начинающего классика уровнем до МС.

Выиграно (ДВАЖДЫ) звание "абсолютный чемпион мира" на ХИТе. Сережа Подчувалов в позапрошлом году нашел денег на соревнования и "отодрал" всю вашу маасковску братю на "Кубке губернатора Москвы" или хре.. его знает как он называется, все на том же ХИТе.

Моя хотела плакать...