daysleeper

Как не убраться по вине высотомера.

190 posts in this topic

Вот хочу обсудить новую тему.

Береженого все берегут. Меня берегут два электронных высотомера и это не случайно.

Впервые я узнал об этом, когда однажды, АН-2 поднятый в воздух по ошибке летал на высоте 100м около двадцати минут. Нептун все последующее воспринял как подьем со 100 метров. Тогда мне помогли часы сууното которым пофиг кто где летал и сколько - они показывают высоту в абсолюте относительно корректировки ноля.

Не знаю как такие штуки воспринимает саипрес, сейчас хочу сосредоточится на безопасности приземления.

Сейчас я всегда проверяю нептун и часы, если нептун дал сигнал в наборе когда на часах 305 метров - то все ок. Если это не так- я отказываюсьот глубоких разворотов на ПСК и всем советую.

Тему создаю потому что происходит такое НЕРЕДКО!!! и не только такое.

Месяц назад я топал с поля в укладку с круглыми глазами. На часах, по приземлении, было 70м когда я стоял на земле. Нептун в этом прыжке что то пиликал прямо перед моим отделением. Что они оба имели ввиду я до сих пор не понял. Понял я только то, что если б я не учел эти неполадки тогда - точно убрался бы. Ну может глазомер спас бы. ХЗ. И эти случаи неоднократны. Такое случается несколько раз за сезон. Вот вывод который я для себя сделал.

ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДВА РАЗНОТИПНЫХ ВЫСОТОМЕРА С РАЗНЫМИ АЛГОРИТМАМИ И ДАТЧИКАМИ. СРАВНИВАЙТЕ ИХ РАБОТУ И ПРИ ЛЮБОМ ОТКЛОНЕНИИ ПРИЗЕМЛЯЙТЕСЬ ТОЛЬКО НА ГЛАЗ.

Предлагаю обсудить мой совет и принять\отклонить. МОТИВИРОВАННО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно вывести идеальную формулу.

Если встроенный в черепную коробку комплексный очкометр не работает, и/или ему нет полного доверия, то можно так:

1. На одной руке - что-то типа Нептуна.

2. На второй руке - Барига или аналог.

3. В шлеме - одна или две пищалки.

4. Самое важное. Страхующий прибор воспринимает такие вещи так, как это написано в инструкциях или в бюллетнях. Или так, как это напишут в бюллетнях после, например, Вашего случая, повлекшего за собой разбор.

Обращаюсь к гуру Скайцентара: если я сильно ошибся, то удалите мой псто. Если почти не ошибся, то удалите эту строчку :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДВА РАЗНОТИПНЫХ ВЫСОТОМЕРА С РАЗНЫМИ АЛГОРИТМАМИ И ДАТЧИКАМИ.

Не очень нехороший совет. Даже нептун-2 и Нептун-3 различаются в показаниях. И заведомо ставить себя в положение когда пискля в ухе пишит на одной высоте,

а прибор на руке показывает другую высоту не очень умно. Видел как люди достаточно серьезно прикладывались путаясь в своих показаниях разных приборов.

Залог долгой жизни правило = не уверен , не выебывайся на приземлении.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не очень нехороший совет. Даже нептун-2 и Нептун-3 различаются в показаниях. И заведомо ставить себя в положение когда пискля в ухе пишит на одной высоте,

а прибор на руке показывает другую высоту не очень умно. Видел как люди достаточно серьезно прикладывались путаясь в своих показаниях разных приборов.

Залог долгой жизни правило = не уверен , не выебывайся на приземлении.

Не ну ёлки палки чем он плох ??? Если люди бились путаясь в показаниях - то показания были разными. И заметно это было намного раньше чем прозвучал крайний сигнал !!! Если они были сильно разными - то мой совет им однозначно помог бы. Если они немного разные постоянно и из за этого люди бьются то это не ко мне. Я писал о ПОВЕРКЕ показаний на наличие ГРУБЫХ расхождений.

То есть я лично приземляюсь по часам. Но если нептун (у меня первый) не пропищит со 120 до 100. Я откажусь от разворота и всем советую.

Залог долгой жизни правило = не уверен , не выебывайся на приземлении.

И я ведь о том же :drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я приземляюсь, смотря вокруг, на колдун и на поверхность планеты. Это уже ниже 100 метров. Я правильно делаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну для простого спасения - да. Но если решишь без хорошего высотника посвупить НЕТ !

Share this post


Link to post
Share on other sites
То есть я лично приземляюсь по часам.

Может я не прав, но мне кажется, что учиться делать развороты нужно без прибора, чтобы наработать глазомер. Лично я прыжков 100 так и прыгал.

А то в один день когда нептун облажается и покажет тебе 100 на высоте 50 метров ты просто этого не поймешь.

Картинку нужно наработать :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правило должно быть - не будь леммингом

лампочка зажглась - вышел (а что где там внизу пох, даже в ясный день не посмотреть, хуле, у пайлота же ГПС)

Свупинг бай бип - пискля пискнула - в атаку

высотнег нужен для калибровки очкометра

а потом для точного постоянства захода (+/- 5м) и если на глаз картинка выглядит не так как надо то свупинг - "но-но!", чтоб там прибор не говорил))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я писал о ПОВЕРКЕ показаний на наличие ГРУБЫХ расхождений.

дык я тебе и говорю что даже нептун-2 и 3 серьезно иногда различаются. Вплоть до десятков метров. А на свупе 10 метров это уже серьезная разница.

Ну вообщем лично имею мнение считать предложение твое неправильным.

ЗЫ. То что прибор косячит ты увидешь еще во взлете.У меня была такая же ситуация с нептуном. Ну что просто сел с прямой прибор показал -30 метров :)

И не считаю что из за такой ситуации есть смысл параноить и обвешивать себя приборами, запасками, надувнымии подушками. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
что учиться делать развороты нужно без прибора

А спидометр в машине опытным водилам тоже не нужен ?

Я так кстати приземлялся довольно долго. Пока не научился купол свой хорошо разгонять. Классно когда он выходит в горизонт сам, на нужной высоте, без движений клевантами. На глаз так у меня не получаеться. Да я и не буду пробовать закладывать стропы переднего ряда параллельно земле, на глаз. Многие умеют на глаз. У дедушки спидомметр в машине не работал никогда. Я так не буду.

А на свупе 10 метров это уже серьезная разница.

Ну видиш тут некоторые на глаз её секут. :shok:

У меня была такая же ситуация с нептуном. Ну что просто сел с прямой прибор показал -30 метров

Поясни - что было и как ты действовал ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Лично я прыжков 100 так и прыгал.

А то в один день когда нептун облажается и покажет тебе 100 на высоте 50 метров ты просто этого не поймешь.

Береги себя... А то дохрена таких с "пристреляным глазом" потом на вытяжках лежат. даже просто прыгая с аналоговым прибором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну видиш тут некоторые на глаз её секут. :shok:

Поясни - что было и как ты действовал ?

Удачи им, может особый талант у людей :)

Ан-2 на 200 метрах минут 15 летел и у нептуна поехала крыша.

Тут кстати подобная тема уже мелькала. Ну что прыгнул, открылся по другим. Зашел спокойно по глазомеру,

развернулся на клеванте и с прямой сел. В принципе я и без прибора то не особо очкую прыгать, особенно если рядом есть сигнальщик.

Но понятно что тогда приземление консервативное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну тогда ты знал что он врет. Не всегда ты сможешь это знать.

Уточню - совет не для тех кто на глаз колиброванным очкомером свупит на пятерочку. А для тех,конечно кто делает это по прибору.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Береги себя... А то дохрена таких с "пристреляным глазом" потом на вытяжках лежат. даже просто прыгая с аналоговым прибором.

Сейчас, когда я знаю картинку, я начинаю разворот по нептуну. Но я вижу, на нужной я высоте или нет.

А не тяну как робот СК когда цифра нужная появилась.

Я говорил лишь о начале обучения. А это 90, а не 270 или более.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЗЫ. То что прибор косячит ты увидешь еще во взлете.

Сигнальщик калейдоскопа смотрит на это утверждение с небольшим недоумением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сейчас, когда я знаю картинку, я начинаю разворот по нептуну. Но я вижу, на нужной я высоте или нет.

А не тяну как робот СК когда цифра нужная появилась.

Я говорил лишь о начале обучения. А это 90, а не 270 или более.

Ну даже 90 вот так вот это неправильно. Так можно по моему только спрямой подушку разучивать. Хороших 90 можно так заложить что на глаз при обучении недопустимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уточню - совет не для тех кто на глаз колиброванным очкомером свупит на пятерочку. А для тех,конечно кто делает это по прибору.

Ну вообщем я присутствовал при вопросе С.Романюку про подобную ситуацию.. Он ответил что прибор должен быть у пилотажника одним и тем же.

и если есть хоть малейшее сомнение в приборе и высоте не выебываться , а садиться с прямой. Вообще он очень вдалбливает эту фразу учащимся у себя в не зависимости от опыта.

Сигнальщик калейдоскопа смотрит на это утверждение с небольшим недоумением.

Разьясни. я не формацевт и мне не очень понятно

Сейчас, когда я знаю картинку, я начинаю разворот по нептуну. Но я вижу, на нужной я высоте или нет.

А не тяну как робот СК когда цифра нужная появилась.

Я говорил лишь о начале обучения. А это 90, а не 270 или более.

Ты не прав. Глаз не может быть точнее цифрового прибора. Значит каждый твой заход был разный. А значит раз от раза твой прыжко был иным. Ты не мог

себе набить картинку и точить технику. Свуперы как раз доводят технику выполнения разворота до полной идентичности. И затем остается только смешать точку сетапа

в зависимости от ветра и т.д. И делать это на глаз не выйдет. Особенно когда ты начнешь повышать высоту. Я например не смогу на глаз определить 260 метров.

А уж для захода на 450 наверно вообще не реально. Хотя вроде есть уникумы. Карпеков я слышал вроде как раз такой ? А точность захода это условно говоря 80 процентов удачного прыжка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даю корректировку мы говорим не о безопасном приземлении вообщем. Это все должны уметь без всяких приборов беспорно. Речь о РЕЗКИХ И ГЛУБОКИХ РАЗВОРОТАХ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты не прав. Я например не смогу на глаз определить 260 метров.

И я не смогу :)

Я говорил лишь о том, что неправильно, на мой взгляд, УЧИТЬСЯ делать разворот только по прибору. Типа зажглась лампочка - потянул СК. Нужно еще воспринимать картинку и соотносить ее с показаниями прибора. Чтобы понимать, врет прибор или нет.

И я говорю только про 90 градусов, как разворот, с которого начинают. Разумеется 270 на глаз крутить я не стану. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разьясни. я не формацевт и мне не очень понятно

А что тут разъяснять? И при чем тут формации? До 6200 высотомер работал как часы.

А в свободном падении в районе 2500 показал 1900 и все. В результате сигнальщик кинул медузу в районе 2300, вместо положенных 2000.

Я уж молчу про то как у тети Кати однажды нептун стал показывать под куполом набор высоты, и продолжал показывать на земле, хотя в свободном падении работал нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И я не смогу :)

Я говорил лишь о том, что неправильно, на мой взгляд, УЧИТЬСЯ делать разворот только по прибору. Типа зажглась лампочка - потянул СК. Нужно еще воспринимать картинку и соотносить ее с показаниями прибора. Чтобы понимать, врет прибор или нет.

а ты на глаз сможешь разлечить разницу в 5-10 метров? И понять что прибор соврал эти самые метры? Круто к тебе теперь можно привозить приборы на калибровку... :)

Ты не уловил главной мысли. Свуперы оттачивают технику чтобы прыжок был идентичен раз от раза. Это возможно при соблюдении высоты, точности захода. А так как глаз несовершенный прибор

невозможно учиться хорошему развороту. Это относится и к 90 и к 270. Свуп это не приятные пролеты перед девочками и то что делают основная масса небоныров никакого отношения к пилотажу и обучению оному не имеет. Понятно что явные грехи в высоте видны глазу, но тут главное не дать втянуть себя в ситуацию" есть еще высота, я смогу, выдерну".

А что тут разъяснять? И при чем тут формации? До 6200 высотомер работал как часы.

А в свободном падении в районе 2500 показал 1900 и все. В результате сигнальщик кинул медузу в районе 2300, вместо положенных 2000.

Я уж молчу про то как у тети Кати однажды нептун стал показывать под куполом набор высоты, и продолжал показывать на земле, хотя в свободном падении работал нормально.

Ну тут же явный косяк заметный еше на высоте, либо под открытым куполом на высоте, а не непосредсвенной близости к земле.

Я не был в таких ситуациях не хожу на 6200 :) Так что мне кажется твое недоумение слегка натянутым так как речь идет об возможных ситуациих рядом с землей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну тут же явный косяк заметный еше на высоте, либо под открытым куполом на высоте, а не непосредсвенной близости к земле.

Я не был в таких ситуациях не хожу на 6200 :) Так что мне кажется твое недоумение слегка натянутым так как речь идет об возможных ситуациих рядом с землей.

А кто тебе даст гарантию, что такое не произойдет рядом с землей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

высотник viso 1. в наборе до 300 показывал нормально. При сигнале на отделение глянул на него там оказалась высота 10.3, по приземлению, запас высоты оставался около 9.5 км. это как бы не значительное ( то что реально может заметно) и второй раз по приземлению показал ещё 200м. в наборе появился глюк. так что может при наборе высоты стараться поглядывать на соседние приборы и сравнивать показания, во избежании подобных, неприятных ситуаций

Share this post


Link to post
Share on other sites
А кто тебе даст гарантию, что такое не произойдет рядом с землей?

Никто конечно Мансур, железка есть железка и думать котелком обязан каждый. Но пока жалоб на отказ приборов-высотомеров непосредственно

над землей я не слышал. Если ты слышал о таких поделись, всегда пригодиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но пока жалоб на отказ приборов-высотомеров непосредственно

над землей я не слышал.

Ну может они просто нам не успели ничего рассказать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now