Merlin

Viking, ради амулета стропорез не имеет смысла ИМХО. Если не тренировался доставать его , а я болше чем уверен, что НИКТО из присутствующих кроме тех кто связан с купольной не тренировался, его не достанешь в экстримальной ситуации. У меня есть стойкое желание поставить себе на сисему "Саблю" -стропорез ибо на технику я заработаю, а жизнь одна. Все эти пеликаны только при медленном отказе можно будет применить если же останется холодным разум.

В живую видел только ТАЛКУ-М, обычный ранец, тандемного расположения, с жестким карманом (его сразу научились перешивать на мягкий) и с КЗУ во внешнюю сторону (в отличии от Мальвы). В качестве ЗП используется ПЗ-81, трамплин на ранце (но мягковат, военные от ПО-17 добавляют внешний), основной По-16 со свободными концами под данный КЗУ. Вместо первого кольца так называемое D-кольцо, тут уже обсуждались нарекания на данную конструкцию (в ветер отлично улетает купол, для предотварщения протаскивания отцеплял. Прим. автора) Ну что ещё рассказать, наверное что ранец жесткий, угловатый, большой, а собственно каким ему быть если в нем По-16-ый! Так что для своего времени нормальная система. Если ничего не путаю были Талка-3 так туда ставился РАДАР, и соответсвенно размер ранца был меньше чем у Талки -М, про модификацию "С" вообще не слышал.

Данил не в обиду, ты в каждой теме про ПА пишешь о том что их купола неприменно колятся, и тд и в том же духе - поставь это себе в подпись а! Ну надоело честное слово. НАХЕР грузить запаску в 1.8-1.9 она нужна только чтобы спасти твою задницу! А не в мешочки-лавочки с ранцем играть ибо не красиво выглядит или ещё какие мажорские заморочки! Ты мля неадекват раз допускаешь перегрузку ЗП! И мне пох на все твои ххх прыжков если ты НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ требования производителя. Назло тебе поехал в КЛМН, взял в аренду СКОРП, могу сказать только что это абсолютно предсказуемый мешок, с ровным мягким открытием, посадил его с прямой , небольшой пролет привел меня в восторг. Пусть я чайник со свистком, но это: 1. Приятный в плане приземления купол 2. Безумно мягкий на открытии купол 3. У меня он не раскололся 4. Это арендная система причем прошедшая не одну сотню прыгов! Мне как человеку со 120+ прыгами купол понравился. Я не хочу обсуждать тему скорпионов в ветке про СПЕЙС, но наверное хватит брызгать желчью. А хотя как же я забыл, ложки нашлись а осадок остался. Знаю людей кто спасался на Спейсе, ну ни у кого нет проблем со свалом, правда загрузка у них не 1.8 , а 1.3 Мне от запаски требуется не свуп, а чтобы она меня безопасно приземлила, посему вот такой я сцыкун, но не буду я допускать загрузку на ЗП какого бы производителя она не было выше чем 1.3-1.4 ибо жизнь одна, а площадки бывают хер знамо где и какие, ведь наверняка не знаешь где отцепишся. Написал не в защиту ПА, просто ну надоело. Кстати в этом деле есть положительный эффект, благодаря твоей упертости я всё же попробывал это купол.

Искренний совет - сначала читать, а потом отвечать. Чего на этот раз не понравилось? Я просто был удивлен что в Швейцарии Спейс допущен и сертифицирован. Вот собственно источник : http://www.paraavis.com/parachutes/docs/sff/

Сертификация - это бумажка, и не думаю что в штатах риггре чей косяк с клемой во всей красе светится в теме не имеет сертификата. Сертификация в данному случае НЕ ПАНАЦЕЯ, хотя и небольшой шаг в сторону цивилизации, но в наших пампасах (имею ввиду ВСЁ постСССРовское про-во) это ещё один варимнт сбора денег и припонов если это будет госорган, и совершенно другая песня если это будет делать ПРОИЗВОДИТЕЛЬ спртивного снаряжения, ибо ему левые бумажки будут не нужны если на него запасках будут косяки. Любой риггре будть он мегаперцем и 3-жды уважаемым может накосячить если подойдет к процессу халатно, цель списка выявить именно таких товарисчей. Компромат можно будет принимать по видеозаписи или фотосессии от срыва поломбы, где четко видно кто укладвал, до разворота косяка. ИМХО иначе всё остальное будет черным ПИАРОМ, и нихрена не конструктивно, видо можно жать и выкладывать рядом. Нет докозательств, нет поинта в списке. Это вариант на вскидку, просто пример кто хочет тот ищет пути как сделать наиболее адекватно, кто не хочет тот указывает на 2 страницы причин. Это просто мнение, продектованое простым страхом за собственную жисть.

Maxim- +5, ибо если не веришь в запаску, просто не пойдешь прыгать! Пример Ивановский резерв, с лентами вместо резинок, так вот мой инструктор пока сам не уложит эту запаску не берет прыгать этот ранец! И нам не дает. А почему?! А потому, что глобоко зачекованые в соты стропы ведут к фаталити. Видя как он укладывает запаску, я знаю что она откроется. И недавно товарищь который отцепился на этом ранце, думаю про себя поблагодарил инструктора за своевременное ТО и укладку.

Идея про "белый" лист она тоже хороша на самом деле. Плюс избегает "неэтичности" по разумению некоторых комрадов. НО (!) всё же за пришитые стреньги надо вносить в блек лист. Либо пусть хозяин сисемы тогда сам стоит над душой у риггера и контролирует процесс. Вобщем всё понятно, всё свелось к бональному сам дурак что у тебя в запаске лом.

Дим так исторически сложилось, что пока я сам себе риггер, ибо для ПЗ-81 не надо куда-то отсылать системы, если же ЗП укладывает мой инструктор я стою над душой и смотрю всё досканально ибо мне прыгать а не ему! Однако с недавнего времени приобрел в качестве ПЗ- Спейс 145 от ПА, первая укладка прошла в Коломне, там же и комплектовали систему. Скрывать мне нечего. Любой человек может напортачить - ты прав, только если вспомнить кадры с пришитой стреньгой это будет финальный раз когда чел напортачил. Я бы просто из суеверия не хотел бы попасть к этому риггреру. Думаю я имею право знать на какой ДЗ так укладывают. Да теперь я ригерозависим, надеюсь ненадолго, ибо лучше отвечать за себя самому, чем надеятся на людей кто может стать не с той ноги укладывая запаску. Докажи что я не прав?! Почему когда продавцов начали закидывать какашками все дружно промолчали? Тут только деньги. В случае с запаской - жизнь! Думаю надо сделать тупо лог - косяк - риггре - дз , тогда не будет какашек, будет просто список. И лучше такой, чем список в мемориз.

Предлагаю сделать раздел по типу как о барыгах, так же о риггерах, пусть страна(ы) знают своих и чужих героев, ну типа где стоит укладываться, а где лучше просто отказаться от прыгов, если вышел срок.

только ИМХО затяжка гораздо опаснее клемы, клему есть шанс сдуть, затяжку - фиг.

Гы. Вы пропустились, как кололись скорпиончеги? ) У ПА это родовая травма. Вероятно пропустил, хотя скорпам думаю тоже не менее лет 8. Ивановскому заводу не мешает например перманентный клин КЗУ производить свои изделя дальше, Омега так и шьет ранцы у которых за клапаны стропы цепляются , солнце встаёт на востоке, а заходит на западе. Стилетто тоже 10 лет, а его по прежнему любят и стремятся к нему. Не понял смысла поста Данила, мы же обсуждали почему не допускают отечественных производителей на собственный рынок, в отличии от буржуйских. Кстати тот же Спейс от ПА допущен в Швейцарии и сертифициован там. И не думаю, что всё так плохо как пишешь у ПА. п.С Так начнешь отвечать на разные темы форума станешь рыться в инфе о производителях, много нового узнаЕшь.

а можно в деталях рассказать почему запрещен параавис Дык если его в купе со звездой разрешить, кто же Ивановское барахло кроме Д-5,Д-6, Д-10 покупать будет! Разрешить значить удавить Ивановский бизнес, Звезда правда запаски себе на контракты пробила, но там у завода и другие гос заказы есть , на катапульты и тд, а ПА это же насколько я понимаю частная лавочка, их к бюджету допускать ни-ни, а тырить будет не комфортно, опять же есть зацепка, 10 лет назад у них купола кололись, можно об этом вечно писать и толстомордые дядьки будут кивать и говорить "...Да... это не безопасно..." и никому в голову не придет вспомнить прошлый год и фаталити где фигурировала продукция Ивановского завода. Чего тут удивляться-то, бизнес есть бизнес, если можно применить административный рычаг его применяют, ровно как и к буржуйской технике. Справедливости ради надо сказать что не всё что производит Иваново полный хлам, сам прыгал на По-16, по-17 - если мешок не выбит в хлам, я не знаю как его надо уложить чтобы он не открылся. Достаточно надежная дубовая техника. Так что не ищи смысла где его нет. Просто бизнес. Причем очень серьезный. До сих пор никак не пойму как Космонавты "дельфиы" от ПА пробили себе.

Хм, а я знаю случаи когда Батюшка попросил комманду парашютистов собрать крест православный над отреставрированой церковью, когда люди там молиться пришли. Собрали перцы, и рядом приземлились, потом их машина забрала. Так что не вижу ничего плохого в прыжках в Пасху, другое дело что в этот день можно и нужно вспомнить о тех событиях, отведать кулича, и провести день в радости. Если вам скайдайвинг доставляет радость, почему бы не отпразновать данное событие в небе?! Или на аэродроме с друзьями и родными, с пасхой, яблоками и запеченой на углях курицей?! Если так рассуждать, то и укладваться через взлет плохая примета, менее аккуратно получается чем в укладочной с пивом. Ну, а брать систему в аренду вообще не кошерно ибо она может быть уложена руками неправоверных. Бред господа. И слава Богу что в офф перенесли. Вера она очень индивидуальна, ведь не зря написано, что ".. не ищите Меня в храмах рукотворных..." (с) Библия, всё должно быть от души и с душой, тогда и откроется вам великая тайна. А юродствовать по поводу Пасхи блин с "..плохая примета.." это не серьезно.

Страх, ровно как и инстинкт самосохранения "включается" когда умозга нет статистики по предполагаемому действию от мышц. То есть когда организм не может или не представляет как скоординироваться, чтобы не получить повреждения. Именно повреждения! И чем больше возможно получить их, тем сильнее страх. Когда вы попадаете в темную комнату\переулок\подвал и знаете что вы далеко не Рэмбо, и чуствовать приближение людей\животных не можите, организм якрко формирует протест этому действию в виде страха. Страх всегда союзник, если вы его контролируете и умеете его слушать, и всегда враг если он лешает вас высшей нервной деятельности преврацая в "Иван Иваныча" или неподвижную куклу. Если рассмотреть кривую страха, представив его линейной фонкцией, то у каждого будет скажим слево от "0" контролируемоя часть, и после ноля НЕ контролируемая, у каждого этот расклад свой. За 0 заходить нельзя (назовем точкой свала страха). Ибо если вы загоняете себя за эту точку, никто не возьмется предполагать сколько времени потребуется психике чтобы "оттаять" (аналогия с наполением купола после того как его "затянули"), некоторые без медикаментозного варианта не откиснут, быают варианты когда теряют сознание или впадают в кому. Большинство (как мне кажется ) фаталити с вводом в действие ЗП на недопустимо малой высоте результат именно страха, пилот НЕ готов к ОТЦЕПКЕ ОП. Задайте себе вопрос сколько вам надо времени от диагностики отказа до ввода ЗП - прокрутите ВСЕ действия в голове и нажмите кнопку секундомера - будите неприятно удивлены (не все конечно но оч многие). Задуматься об этом кстати меня заставили четкие комманды и действия г-на Гусева во время тренажа отцепки в Ступино. Был у меня случай когда я чуть не цепанулся, но благодаря этому "мягкому" обучению (ибо любая информация для мозга - обучение) я понял что во время когда срывал подушку отцепки был на гране "свала" а после того как улеглись эмоции мозг выработал свою версию виденого и отцепка во время прыжка уже не кажется чем-то сверхестественным, то есть моя личная кривая страха подвинулась относительно "ноля" . Это ещё один аргумент в пользу психологической подготовки спортсена, это ещё один аргумент доводить тренаж до автоматизма, при этом возможно проговаривая какие-то считалски чтобы предотвартить отключение мозга. В тот раз я не отцепился, и быть может это было не правильно ибо если пошел на дейсвтие НЕЛЬЗЯ передумывать, хотя с другой стороны отказываться от рабочено купола - кощунство. ВСё написаное ИМХО, просто анализ пропущеный через себя, но эта сказка позволяет надеятся и думать что со временем можно будет более рационально использовать то самое время которое отводится на реакцию в ОС.

Судя по всему надо трясти диллера. Ибо запросто мог быть косяк в транспортивровке по сему и не было рваных пакетов.

Не забываем про ещё один фактор - транспортировку до потребителя. Возможно стоит и это прощупать. Есть ещё всякие животные типа котов.

а вот это мне понравилось! хочу! поверь, когда вокруг много припятствий или раный ветер по высотам, не стоит оно того. В прошлом сезоне, я уже неоднократно писАл об этом, у нас был подобный опыт. Выходишь из облака, а под тобой ЛЭП, не нужно оно. Хотябы метров 400 самый нормуль. Так даже точнили на укладочные столы.

Veis не соглашусь, любая провинциальная ДЗ выживает за счет спортсменов-парашютистов, посему лишнее звено в этой цепочке только плюс, то что нет студенческих систем в клубах, это да, но не повод называть всё подряд говном. Думаю и задание было нормальное, думаю не стоит перекладывать с больной головы на здоровую. Просто нужно быть терпимее друг к другу и не нарушать писаные кровью правила безопасности. У нас например если приходит человек не знакомый на ДЗ, но имеет книжку или сертификат, он всё равно будет прыгать с 1200 установочный прыжок. Никому не нужны трупы. Пусть парашютный спорт будет приносить только радость. Тезисы "не смешивайте" слишком опасен. У нас на всех одно небо. Давайте береч и понимать каждого человека кто пришел в это дело. Не надо разводить людей по разные стороны одного рубежа. Есть и там и там полезное. Есть и там и там минусы, давайте лучше поможем друг другу если есть проблемы.

MENt У нас мужики рассказывали, что как-то Т-4 с крючком уложили , человек вышел открылся, улыбнулся, отцепился ибо сам себе уложил. Понятное дело, что контролировать надо всегда, даже мегаопытных перцов дубового дела.

КостоС Согласен нет 100% гарантии, но есть более часто отказываемая техника и почти безотказная. RazorёnoFF Ты всё правильно описал, разница в Д-6 и Д1-5У в площади и в материале, точто так же и Юниор можно назвать аналогом Дуба , он тоже из той же ткани что и Д6 - то етсь капрон, а не перкаль как в случае с класическим дубом, я не спец, но : 1 Все парашюты сделаные из капрона и системой открытия как на Д1-5у имеют тягу к перехлестам и критичны к скорости выброски 2. Более требовательны к укладке. Сие мнение укладчиков военных частей с коими я мог общаться, перхлестнутй Юниор видел вживую со 100 метров, фигурант не понял что произошло и слава Богу! Даже 7-10-15 летние перкалевые дубы (Д1-5У) ведут себя гораздо стабильнее на открытии чем новые капроновые аналоги. Я ещё раз повторю что не спец, но на Д6 сам прыгал, и на Д1-5, Д1-5У, Т-4 из всех парашютов самое жесткое преземление у Т-4, далее с минимаьным открываом идет Дуб, и Д-6 призеляет в отличии от всего перечисленного выше мягче всех. Как всегда разница не в концепции, а мелочах. Почему я не отвечу ибо не конструктор. Ну и на последнюю истину не претендую.

RazorёnoFF у Д-6 отличная от школьника система ввода в действие парашюта, а все эти перезлесты и прочие прелести как раз от неё от родимой, или я не прав? Т-4 же открывается почти так же как Дуб на расчековку, шарик только поменьше, а принцип тот же. Ptitsa согласен на все 100 именно по этому человеку давали такое задание.

RazorёnoFF насколько я понимаю Школьник это не Д1-5У, видел как косячили Юниоры, они тоже не Дубы. Дуб он если привезти его в Африку, дубом останется. Наверное самый надежный шарапут всех времен и народов. Что же касательно Юниоров, то блин ИМХО лучше Д-6 чем Юниор или Школьник. Кстати о высоте и Дубе, был у нас такой случай когда парнишка пытался казаться крутым и кричал высоту, высоту, крыло, крыло, его посадили на Т-4 и дали 2500 - плоский штопор, открыл ППКУ( и слава Богу, а то все за яйца на старте схватились). Вот так бывает, а на маленькие задержки (до 10 сек) ходил нормально без палева.

oldcrow Дуб я привел в пример, что если вам не удасться договориться с местным РП , то что бы не тратить деньги и время можно и на дубе учиться, если договоритесь, и как Вы написали есть своя системка, то стоит поучиться на 3-5-7-10 сек. Это не зазорно и инструктора Вам помогут и оценят этот шаг. После этой "низкой" для пост АФФ процедуры, Вы сможите выходить откуда угодно, когда угодно (по ваысоте) и где угодно (ДЗ) , Вам будет самому комфотно ибо будешь точно знять, что застабилизируешься за 1-2 сек, и вслучае необходимости откроешь ЗП в нормальном положении, что существенно снижает вероятность после открытия ЗП, что Вам придется ещё бороться с закруткой вместо планирования захода на приземление. Опять же за эти 5-7-10 прыгов поучишся точно приземлять купол, тоже нужная работа. После этого спокойно сядешь и на По-16\17 Хит или ещё чего есть у вас в Клубе уже не студенческое, а точностное, дальше думаю Вам всё расскажет инструктор, в зависимости от того чем захотите заниматься. Кричать же что все уроды прыгайте со шкафа, можно и так конечно поступать. Можно сжечь 20-30 прыгов с 4000+ метров пока придет опыт по отделению, если есть деньги и не жалко время - ваше право. Но это не снимет психологического блока с головы при нахождении на высоте 1500-, что в ОС может сыграть злую шутку. Паника или ступор плохой советчик. Мой опыт мал, но был случай, когда на По-16 у меня не расчековался ранец, забегу вперед - нет не отцепился, хотя и сорвал подушку отцепки, петлю зачековки отпустило и всё пшло штатно, но просто теперь только осознаешь как мало там времени, и каждая мелочь способна спасти тебе жизнь.

косяк косяку рознь, пердставляю состояние инструкторов и РП когда они видели тебя с земли. Думаю тебе просто нужно некоторое время потренировать отделение, свободное падение. И всё будет нормально в том числе и на родной ДЗ. Тренить это можно и с Дубом.

Не упоминайте Полет в суе, в свете последних приказов, нам на нем ещё прыгать и прыгать B)