Skylet

3 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Это полная чушь. Большинства населения России это касается не более, чем населения Зимбабве. Несмотря на все ваши потуги.

У вас ещё никого знакомых не убило или не покалечило? Везёт.

И что, даже повышение цен никак не коснулось и отсутствие некоторых товаров в магазинах? Тогда вы вообще счастливчик.

И виз шенгенских вам вообще не нужно и полётов за границу?

3 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Я причисляю вас к числу людей, которые приплетают посторонних (коих не менее 5млрд) к этой теме.

Пытаетесь выставить себя постронним? Уже одно то, что вы живо участвуете в этой дискуссии, говорит о том, что вас эта тема сильно касается.

Всех граждан РФ касается, кого-то больше, кого-то меньше. Это просто объективная данность. От того, что не мы выступили инициаторами, а просто оказались втянутыми (кто-то с радостью, а кто-то против своей воли) мало что меняется. Еще и детям нашим очень долго будет аукаться, к сожалению (сохраняю надежду, что возможность смотреть мир у них не отберут). 

9 минут назад, Hanuman Kein сказал:

 

Опять эта шизофрения с причислением посторонних людей к вашим людоедским игрищам.

Какая интересная формулировка...

Если я правильно её понял, себя вы причисляете к посторонним, а меня, в том числе, участвующим в "людоедских игрищах". Из какой принципиальной разниц, по-вашему,  можно вывести такое?

30 минут назад, Hanuman Kein сказал:

А мы к вам и не приставали, окститесь

Агрессия с вводом войск, разрушением целых городов- это не оно, конечно же.

10 часов назад, Hanuman Kein сказал:

В этой теме публика разделилась на два лагеря: с одной стороны "воины света", которые вполне определенно выражают согласие с воинствующей украинской государственной идеологией ("москаль ценелюдина"). А с противоположной - как таковых сторонников войны-то и нет.

Попытка расчеловечивания противников войны?

Очень странно приписывать им всем согласие с какой-то воинствующей идеологией. Немного на Михалкова смахивает.

3 минуты назад, wanderer сказал:

Но почему-то именно невозможность принять из-за территориальных претензий, которая НИГДЕ НЕ ОПИСАНА И НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНА преподносится как доказательство намерений.

Мы не в суде, но вы, почему-то, упорно пытаетесь играть роль адвоката.

Про доказательство каких намерений вы тут пытаетесь вести речь? Участие в рф  в организации войны в т.н. лнр и днр никто тут доказывать не пытается. Это очевидный факт, который уже никто особо не скрывает. Даже непосредственные участники из 331 полка, с которыми приходилось чай пить.  Ещё до Бучи, конечно же.

1 час назад, wanderer сказал:

А пока что предлагаю приплюсовать свои усилия к Plus, чтобы помочь ему искать пункт в уставе НАТО, который мешал принять Украину из-за ЛДНР.

Такого пункта в уставе действительно нет.

Что совершенно не мешает не принимать в ряды НАТО страны с нерешёнными территориальными вопросами. И в кремле это отлично знали, когда организовывали эту войнушку в 2014. Да и вы это знаете, но делаете вид, прицепившись к отсутствию формального критерия.

22 минуты назад, jazloj сказал:

ага, а ваши эльфы вернутся еще белее и пушистей...

Есть большая разница.

Когда у них вернувшийся, вдруг, бывает такое, расслабившись, скажет где-то "я  за вас кровь проливал", никто ему возразить не сможет, потому что это действительно так.

Чего не скажешь о вернувшихся соотечественниках. Один из " заблудившихся' в 2014 пытался- не встретил взаимопонимания. Совсем.

1 час назад, wanderer сказал:

Что может быть удивительнее, чем украинец и российский "либерал", обсуждающие несвободу в России?

P.S. Это риторический вопрос, если что 

Добро пожаловать в реальный мир!

3 минуты назад, wanderer сказал:

Все эти 4 пункта поданы вместе (как пункты Минских соглашений, только порядок неважен) по простой причине: они все озвучены одним одним человеком, являющимся владельцем этого форума, на этом форуме. Это его целостная позиция.

Отлично.

Вот примерно такое, только слегка утрировано.

Выразите своё отношение к позиции человека, который:

1. Помогает бабушкам переходить через дорогу.

2. Бросает пустые пачки из-под сигарет  на тротуар.

Цитата

 

Ваше отношение к позиции владельца форума, а именно:

1. Демонстративно "кинуть" на предоплату заказчиков из РФ (причем выборочно, по политическим и иным признакам)
2. Продвигать националистические антирусские нарративы ("хороший русский - мертвый", конкурсы "лучшее убийство русского" ),
3. Выдвигать серьезные обвинения, фейковость которых фактически признали даже официальные лица Украины (про изнасилования детей российскими солдатами)
4. Публично обращаться к международным организациям и компаниям, имеющим отношение к скайдайву, с призывами прекратить взаимодействие с российскими заказчиками ( в т.ч. скайдайверами).

 

Интересный опрос, нисколько не тенденциозный)

К какой именно позиции из этих 4-х разных нужно выразить отношение?

Или, может, их надо объединять как-то, тогда поясните, пожалуста, по схеме "и" или "или"?

1 минуту назад, wanderer сказал:

Грамотность не опросом определяется, а на выпускном экзамене в школе

Я не про грамотность, а про  ваше громкое заявление про отношение "прочих людей", не надо вилять.

Вы же не трепло, если написали такое, то, наверняка, имеете чем подтвердить. Не томите уже, самому интересно.

15 минут назад, wanderer сказал:

Среди прочих людей после 2014 года форма "в Украине" стала моветоном и признаком безграмотности.

Результаты опросов в студию!

14 минуты назад, wanderer сказал:

Зачем вы на меня проецируете явно не мои установки? Вменяемые - это думающие. Необязательно как я. Важно чтоб своей голово

Вилять не нужно.

Речь изначально шла о якобы большинств, которое было не согласно с политической позицией владельцев форума. Вы совершенно очевидно назволи это вымышленное большинство вменяемыми. Где тут о думающих?  За критерий вы предложили именноо занятую сторону.

2 минуты назад, Major Sky сказал:

политика разрешена только в одной теме

Потер, буду внимательнее.

58 минут назад, wanderer сказал:

Что вас удивляет в этом заявлении? Так оно и есть - на русскоязычном парашютном форуме вполне логично ожидать, что большинство посетителей все же вменяемые люди

Вменяемые-это думающие, как вы? Рискну предположить, что ценность такого критерия для всех, кроме вас, стремится к нулю.

37 минут назад, Hanuman Kein сказал:

политические взгляды владельца ресурса и его ближайшего окружения оказались противны большинству пользователей

Сильное заявление.

23 минуты назад, АлексейБелояр сказал:

Ну то есть иллюзий нет по поводу своды на московии)

К сожалению, это так.

Что еще грустнее, процентов 70 считают это правильным.

Как показывает практика, форум с нероссийским доменом и хозяином лучше.

Любого россйского владельца могут в нужный момент просто задавить.. Тешить себя иллюзиями типа "тут нет политики и поэтому нас не тронут" бессмысленно. В этой стране теперь ВСЕ должно быть под контролем, любое живое общение.

1 минуту назад, wanderer сказал:

Почему не идет? Вон очередные два демилитаризационных котелка только что захлопнули на северодонецком направлении.

А как помпезно всё начиналось! Речь о всей Украине шла, если вы не помните (или делаете вид).

Теперь двум "котелкам" уже радуются. Причём, судя по всему, из которых военные успели организованно отойти.

9 минут назад, wanderer сказал:

Ну, в наше время события происходят так быстро, что можно не спорить, что послышалось, а просто подождать, когда станет слышно более громко и отчетливо

Конечно. Всего каких-то 3 месяца, а уже ни о какой демилитаризации и денацификации речь уже не идёт.

5 минут назад, wanderer сказал:

Достаточно сравнить с совсем недавними громкими заявлениями по этим же вопросам: "территориями не торгуем" и т.п.  А тут уже "предмет диалога"

Каждый слышит то, что хочет услышать. А если очень сильно хочется, то услышать можно и там, где этого нет.

1 час назад, Hanuman Kein сказал:

Если бы в 14-м запустили подписание федерального договора между регионами, даже Крым остался бы в составе Украины.

Точно?

Его отжали по причине отсутствия федерального договора или просто потому, что очень хотели отжать?

Вообще, поражает способность всему находить некое оправдание в "неправильных" действиях другой стороны.. Про изнасилование и неправильную одежду уже пример приводили.

4 часа назад, Hanuman Kein сказал:

Людей, ассоциирующих себя с убийцами моих родных - я не признаю "жертвами".

Людей, которые как Шарадкин рассуждали об убийствах нескольких миллионов "неправильных" соотечественников ради "блага нации" - я не признаю жертвами.

Людей, которые сбивались в звериные стаи за идею "москаль це нелюдина" - я не признаю жертвами.

Людей, которые подхватывали любой пиздеж Денисовых, по принципу "все средства хороши" - я не признаю жертвами.

Людей, которые на все это молча смотрели, и не боролись - я не признаю жертвами.

Все они - соучастники развязывания агрессивной войны, неудовлетворенность текущим положением линии фронта не делает этих агрессоров жертвами. А представление ситуации в формате "агрессор или жертва", "да или нет", "добро или зло" - не имеет решения.

Как полагаете, каков процент все перечисленные занимают в общем населении Украины? А как сильно они влияют на внутреннюю и внешнюю политику? В Раду, позволю себе напомнить, ультранационалисты (которые присутствуют, кстати, в любом государстве, не исключая и рф) не прошли. Так, может, хватит уже искать оправдание агрессии в том, что кучка маргиналов когда-то кричала про гиляку?

1 час назад, wanderer сказал:

О, началась стадия торга:

Цитата

На переговорах с Россией предметом обсуждения может стать отказ Украины от границ образца 1991 года и переход к границам "до 24 февраля", заявил глава Министерства иностранных дел Дмитрий Кулеба итальянской газете Corriere Della Sera.

Так что мир не за горами. Это обнадеживает.

P.S. До этого Британия запрещала Украине соглашаться хотя бы на что-то подобное.

Вы сами-то читали, что написано в тексте по ссылке? Хотя, допускаю, что просто скопипастили, а не сделали этот пропагандонский вброс намеренно.

Цитата

Стоит ли еще предложение Путина-Зеленского саммита?
«Безусловно. Именно они обсуждают, как достичь мира. Все открыто".

Даже 24 февраля прошлого года, отказавшись от 1991 года?
"Было бы неразумно с моей стороны изложить наши условия сейчас. Но каждый пункт будет предметом диалога"»

1 час назад, Petroff_x сказал:

Тогда правильнее будет говорить про 1941, а не 1945. 

Конечно, ошибся, спасибо.

4 минуты назад, wanderer сказал:

Не буду приводить великое множество "утечек" и "инсайдов" в т.ч. из украинских политических тг-каналов, ибо ресурсы имеют условную достоверность. Но в целом картина наводит на мысль, что готовилась красочная картинка для СМИ для обоснования неких планирующихся действий именно со стороны Украины.

Какие действия со стороны Украины на тот момент могли иметь необходимость подобного обоснования?

Конечно, со дня на день должно было послеовать нападение Украины на РФ. Обстановка была самая подходящая-200 тыщ армии освободителей, стянутых к границам.  Лукашенко знал, о чем говорил.