roma

AEN,

я понял. нам надо обратиться в верховный суд чтобы они признали рпп противоречащим воздушному кодексу и тогда ВСЕМ надо будет ВЛК/ВЛЭК.

в настоящее время эта лазейка работает потому что её пока никто не оспаривал и не прикрыл :-)

и кстати, перворазам тоже нельзя. только тандемам.

AEN,

я писал что на дуралейство МО, ДОСААФ и прочую ведомстенную хрень можно забить.

а можно как-то описать механизм забивания-то?

только такой чтобы воздушный кодекс не нарушить?

Сергей Асташов,

Просто обстрагируйся от стереотипа

от стереотипа абстрагироваться могу, от воздушного кодекса - не могу :-)

Человек не вступает в клуб,а подписывает договор об оказании услуг.

вот тот кто оказывает услугу (в водной он работает/летает по ВК) он какую услугу-то оказывает? вот в воздушном кодексе там есть понятия воздушные перевозки и авиационные работы. вот эта услуга это что будет?

serafgan65,

если я написал заяву о том, что без претензий?

:-)

вобщем тут юрист уже писал как работают законы в нашей стране. сверху вниз. т.е. сначала конституция, потом федеральные законы, потом ведомственные, и где-то в самом-самом низу вейверы. также будут чпокать и оргов. именно сверху вниз. т.е. можно посадить всех до заявления об отказе о жизни так и не добравшись :-)

mmoustaf,

Нее... насколько я знаю, либо начинающий парашютист, либо просто парашютист либо парашютист-спортсмен ну и еще инструктор и т.п.

это всё верно.

но реально, если не брать в расчёт инструкторов, вступить в клуб для последующего выполнения прыжков с парашютом можно только двумя способами "парашютистом начальной подготовки" (это понятие я сократил до первораза) или "парашютистом-спортсменом"

mmoustaf,

Вы парашютисты-спортсмены?

мы не хотели. нас заставили! :-) третьего не дано: или первораз или спортсмен.

ЯRoslav,

з.ы. напоследок задачка: тут уже упоминали что раз мы используем воздушное пространство, должны ФАПам подчиняться.

не МЫ должны подчиняться, а те кто организуют прыжки. именно организаторы прыжков осуществляют допуск людей к прыжкам руководствуясь кучей документов и фапами в том числе.

я вот до сих пор не могу понять, как Сергей Асташов хочет чтобы прыжки прыгались но это было без организации :-)

mmoustaf,

4). Авиационный персонал без медицинского заключения или с истекшим сроком его действия к выполнению профессиональных обязанностей не допускается.

вот у меня вопрос... мои прыжки с парашютом не являются моей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ОБЯЗАНОСТЬЮ может мне всё-таки можно попрыгать БЕЗ медицинского заключения? по документам ГА? :-)

это опять же при условии что парашютисты выходного дня "авиационный персонал" :-)

Сергей Асташов,

Не все так просто.Я жду ответа на вопрос прокурорским-чем мне крыть доводы ваших коллег при уборке?

так какая всё-таки авиация и на основании чего борт поднимется в небо-то?

mmoustaf,

Медицинское обеспечение парашютных прыжков(эта формулировка присутствует как в документах государственной, так и гражданской авиации)Только для гос авиации этот документ вводится 265-м приказом

так не пойдёт...

а чем он введён в действие для гражданской авиации-то?

правила даже называются "ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА МЕДИЦИНСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЛЕТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВИАЦИИ"

т.е. в самих правилах написано для какой они авиации...

Сергей Асташов,

Заметьте-ни слова об организации прыжков.

а так разьве можно?

,выполняющее полеты на основании ВК

у нас согласно воздушному кодексу есть три типа авиации. государственная, гражданская и экспериментальная.

,при которой частная компания,имеющая на законных основаниях ВС

вот это какая авиация?

skymax,

теперь снова вопрос: подразумевают ли правила международной парашютной сертификации FAI прохождение медобследования с выдачей какого либо заключения о годности к прыжкам, без которого сертификат не выдадут??????

там схема сложнее. фаи напрямую гражданам сертификаты не даёт, только через федерации-члены. а у каждой федерации-члена свои требования (в том числе и по медицинским требованиям) к гражданам. вот типа приблизительный неактуальный неофициальный старый список таких требований по разным видам спорта в разных странах http://www.fai.org/cimp-projects/medical-s...s-in-air-sports

вобщем ответ на вопрос будет таким - зависит от того из какой страны приехал.

mmoustaf,

А там вступит в действие глава про медицинское обеспечение полетов в ГА.

а не подскажешь где это найти?

потому что скажем 265 приказ много где в интернете и там всё понятно про допуск к прыжкам (любым) с парашютом, а про мед.обеспечение ГА чё-то как-то мало и непонятно.

а из того что есть: ВЛЭК должен проходить авиационный персонал, а мы (любители попрыгать с парашюта) в авиационный персонал попали ваще непонятно каким образом.

ЯRoslav,

Особенно мне интересно будет послушать почему нас к авиационному персоналу причислили ))

кстати да меня тоже это всегда интересовало. вот определение из рпп:

авиационный персонал - к авиационному персоналу относятся лица, имеющие специальную подготовку и сертификат (свидетельство) и осуществляющие деятельность по обеспечению безопасности полетов воздушных судов (прыжков с парашютом), а также деятельность по организации, выполнению, обеспечению и обслуживанию полетов воздушных судов (прыжков с парашютом).

в то же время воздушный кодекс, глава 7, статья 52.

К авиационному персоналу относятся лица, имеющие специальную подготовку и сертификат и осуществляющие деятельность по обеспечению безопасности полетов воздушных судов или авиационной безопасности, а также деятельность по организации, выполнению, обеспечению и обслуживанию воздушных перевозок и полетов воздушных судов, авиационных работ, организации использования воздушного пространства, организации и обслуживанию воздушного движения.

может всё-таки досааф слегка погорячился приравняв "выполнение прыжка с парашютом" к "выполнению полёта воздушного судна"?

хотя я не очень понимаю как это может помочь проблеме с ВЛК(ВЛЭК)

skymax,

мне например, как имеющим некое отношение к юридической профэээээээссссииии хотелось бы почитать

а не хотелось бы прочиатть рпп2010 ст.63-66 которые подробно описывают допуск иностранных граждан к прыжкам с парашютом? :-)

я не про сертификаты ПАДИ,а про допуски ВОДОЛАЗА-не путать с дайвером,без которых нет доступа к определённым видам деятельности под водой,

так мы тут вроде как и не против чтобы те кто не проходит ВЛК(ВЛЭК) тоже не имели бы доступа к "определённым видам деятельности" над землёй. например не могли бы прыгать инструкторами афф и тандем-мастерами. всё равно много где за границей к тм/аффи требование "медикал сертификат класс 3"

у нас другой вопрос - почему по медицине ко всем (инструктор/скайдавер выходного дня) требования одни и те же?

Alexander Bubentsov,

а изменить РПП в части замены ВЛК

во-первых в рпп нет напрямую ничо про ВЛК.

во-вторых автор рпп (досааф) отказался чё либо менять в рпп сославшись на то что есть приказ министерства обороны (являющийся правилом воздушного кодекса) который определяет кто и как допускается к прыгам в госавиации.

можно конечно попросить досааф перестать быть госавиацией... :-)

совсем отменять ВЛК(ВЛЭК) конечно же не нужно, а вот разделить кто должен быть освидетельствован этой комиссией для допуска к прыгам, а кто может и просто так прыгать надо.

Alexander Bubentsov,

И вообще правильно ли я понимаю ситуацию что ДЗ работают по регламентирующим документам Министерства обороны и пока не будет своих (гражданских) документов, то ВЛК быть?

схема происхождения аббревиатуры и завязка на министерство обороны чуть сложнее.

дз(досааф)->рпп2010 ст.83->мед.обеспечение госавиации=возд.кодекс приказ министерства обороны №265 27.04.09 ст.41-46->ВЛК(ВЛЭК)

гражданские документы тоже есть (там всё гораздо мутнее РВД ГА 99), но по ним клубы не работают.

А "Парня из преисподней" с удовольствием посмотрел бы в экранизации скажем Спилберга

и плевался бы потом... :-) к примеру слово "ихний" ни один спилберг тебе ни одним видеорядом не передаст :-)

...в голосовании за отмену ВЛК с большим отрывом победила "Единая Россия"...

Alex2002,

спасибо

Насколько мне известно, визовую поддержку оказывают только отели 5* на Jumeira Beach.

я этого и боялся - тут сэкономить никак не получится :-)

Самостоятельно - это не совсем самостоятельно. ... в питере я делал просто визу за 200 $.

вот это меня впринципе устраивает. окупится более удобным для меня перелётом.

в интернете кстати много предложений о "делании" визы без тура. цена 6-9тыр.

ещё бы понять какая контора нормально всё сделает.

Alex2002,

и визу всегда делал либо через отель, либо самостоятельно.

вопрос который у нас тут уже назрел в топике это как сделать визу через отель (какие отели и т.п.) и самостоятельно?

Alex2002,

Виза никак не зависит от полета компанией эмирэйтс.

ну вообще-то зависит.

эмирэйтс может являться компанией-спонсором (если нет какого либо другого спонсора) для оформления визы.

если есть какой-то другой спонсор или приглашение - то не зависит от того какой компанией лететь.

я вот тоже недопонял. имеется ли ввиду

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2009 г. N 128

Об утверждении Федеральных авиационных правил "Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации"

(с изменениями от 21 декабря 2009 г., 22 ноября 2010 г.)

???

Seva,

Меня ток напрягало отсутствие фрешей - даж за отдельно за деньги никак ))

меня отсутствие нормального кофе. за деньги можно - но какой смысл платить два раза? :-)

т.е. я и так по пути на дз заезжал за кофе. я бы там и завтракать мог. дирхам за 20. а 55 минус 20 это уже одна укладка :-)