roma

дико извиняюсь за ап, но всё таки чем там дело-то кончилось?

когда отменят-то?

положение-то новое видел кто?

когда оно заработает?

_nw_,

но и удобно

мне кажется это от окна зависит.

по мне так не очень удобно.

хотя конструкция такая, что как раз шпилькой подковырнуть можно...

камера - параавис.

abel_91,

Фик Вам. АНО прибыли не извлекает.

и чё?

Договору предшествует заявление о приеме...

и чё?

Действие закона "О защите..." на некоммерческие организации, в который уже раз обнародуй пожалуйста.

ты или невнимательно читаешь... или просто не понимаешь...

закон о защите прав потребителей вообще не действует на какие либо организации.

его действие направлено на ОТНОШЕНИЯ (договорные) между (в нашем случае) потребителем и исполнителем.

так вот в законе о защите прав потребителей написано

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

теперь ты обнародуй документ в котором написано что закон о защите прав потребителей не действует на некоммерческие организации

abel_91,

Ты, член клуба. И попадешь под действие его НПА (в том числе устава) не противоречащих ФЗ. Ты не на базаре. И если там сказано что "бурундук - птичка" и ФЗ не говорит о ином, значит птичка.

я всё равно не понял каким образом моё членство в клубе выводит возникающие договорные отношения с клубом из-под действия закона о защите прав потребителей?

в договоре с АНО написано что бурундук - птичка.

в законе о защите прав потребителей написано что бурундук - ёжик.

однозначно то что написано в договоре с АНО противоречит закону о защите прав потребителей.

договор заключается не между членом клуба и клубом, а между физическим лицом и АНО.

но твоя зоология так и не содержит ссылок на документы по которым мой договор с АНО породит отношения не попадающие под действие закона о защите прав потребителей.

контрольным прыжкопокупателям:

вы покупаете не прыжок, а услугу по организации прыжков.

если в ней вам чо-то нинравицо и если мы всё-таки попадаем под закон о защите прав потребителей то конечно требуйте бабло взад :-)

abel_91,

Ты же сказал - "попадает". Обоснуй.

я потребитель.

я попадаю под действие закона о защите прав потребителей.

Aeksandr,

Почему неверно?

потому что покупка/продажа батона пусть и упакованного осуществляется по одному договору.

а вот принуждать заключить договор на куплю/продажу батона ТОЛЬКО при наличии другого договора на куплю/продажу упаковки - это противозаконно.

Aeksandr,

Давай сюда договор, разберем его по полочкам и выясним, являешься ли ты потребителем по этому договору или нет.

потребителем я являюсь.

Одним из признаков отнесения гражданина под понятие "потребитель" является приобретение товаров (работ, услуг) исключительно для личных (бытовых) нужд, не связанных с извлечением прибыли.

вопрос в другом.

возможно возникшие отношения не попадают под закон о защите прав потребителей.

только почему-то никто не объясняет со ссылкой на законы почему.

Aeksandr,

Ведь тебе навязали покупку упаковки в виде полиэтиленового пакета, верно?

неверно.

а вот если скажут что мы вам продадим буханку хлеба только при условии что вы купите упаковку...

abel_91,

Да так, что не понял - без заявления договора не будет.

это ты с чего взял?

Aeksandr,

Назови хоть один клуб, где доходы, полученные в том числе и от коммерческой деятельности, распределяются между учредителями/членами этих организаций?

это законом запрещено.

однако это не мешает заключать некоммерческим организациям договоры оказания возмездных услуг.

на основании этого договора возникают отношения по которым я являюсь "потребителем" услуги.

abel_91, почему-то держит в секрете почему я заключив такой договор и став "потребителем" услуги не могу воспользоваться законом о защите прав потребителей :-)

abel_91,

Или тебя обязали договор заключить?

для выполнения прыжков с парашютом обязали заключить договор.

Как мне кажется понимать начинаешь.

мне кажется ты не очень понимаешь.

заявление - это одна из необходимых бумажек для допуска к прыжкам.

договор - это другая бумажка в которой написано за что конкретно я плачу и что мне за мои деньги делают.

abel_91,

Во, опубликуй его,

пока ты не обоснуешь почему закон о защите прав потребителей ничтожен для мензелинского аэроклуба я не буду опубликовывать договор.

причина я думаю понятна почему? есть там один пункт... :-)

abel_91,

Там и написано.

там написано - любая организационно правовая форма.

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг),

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

abel_91,

Закон "О защите прав потребителей..." ничтожен для клубов и общественных объединений.

а это написано где?

abel_91,

Ты его внимательно читал?

мензелинский договор-то?

конечно. прошлогодний даже у меня есть.

ya vodolazeg, копипаст плюс немного редактирования... :-) заменено "услуга кредитования"

я честно-честно непомню есть ли бумажный договор в коломне.

я точно знаю что такой договор есть в мензелинске (неоднократно под ним подписывался).

и это договор об оказании услуг.

так должно быть. так этого требует рпп.

и этот договор не должен и не может противоречить ни одному закону. в т.ч. и закону о защите прав потребителей.

abel_91,

Что будет в договоре остается за АО.

то что будет в договоре не может противоречить ни одному закону, в т.ч. и закону о защите прав потребителей.

abel_91,

Фуфло (мои извинения за сей "термин").

очень внимательно советую почитать рпп общие положения.

там написано на основании чего производится парашютная подготовка для физических лиц.

ya vodolazeg,

рома, источник?

закон о защите прав потребителей. ст 16 п 2.

Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).

В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителей по сравнению с правилами, установленными законами и иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Обуславливание заключения "договора на прыжки" страхованием жизни и здоровья заемщика ущемляет права потребителей. Запрещается обуславливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товара (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Страхование является самостоятельной услугой по отношению к услуге "прыжков с парашютом". Предоставление "прыжков с парашютом" при условии обязательного оказания услуг по страхованию жизни и здоровья ущемляет права потребителей, установленные п. 2 ст. 16 Закона.

AEN,

а вот если тело просто расшиблось (полный или частичный отказ), то отвечать придётся организатору прыгов однозначно.

а в чом вина организатора-то тут?

abel_91,

Неспортсменов в ДОСААФ нет.

с точки зрения ФЗ спортсменов (физ.лиц "...и участвующих в соревнованиях") в досафе много но не все.

остальные - кто?

JJDD,

Нет, возникнет вопрос про невыполнение ФАП медицинского освидетельствования.

не возникнет. ВС уже объяснил почему. как и к кому применяются ФАПы медосвидетельствования.

_nw_,

скоро не будет ВЛК, которая МОЖЕТ БЫТЬ заменена требованием наличия страхования от НС))

Ни связи, ни логики

может они просто в курсе тенденции составления положения допуска вышестоящего органа (досааф)

xattab,

Рома ты не в курсе чо у нас с этим?

совсем не вкурсе.

А если хочется единообразия, то делегируйте этот вопрос ФПС.

Тогда для дз - членов ФПС будет единообразие.

Для дз - не членов - не будет.

по-моему это лишнее.

пусть спортивная федерация занимается спортивными вопросами.

у нас по функциям к успа ближе досааф. почти все дз - члены доссааф. почти все прыгающие - члены доссааф. все работают и прыгают по бумагам досааф.

AlexFly,

Народ, а почему вы собственно говоря связываете отмену ВЛК и страховку?

а это не мы связываем. а аэроград :-)

Мы надеемся, что по данному положению будет возможность у Аэрограда допускать парашютистов по следующему принципу:

•для тех, у кого есть действующая справка о прохождении ВЛК или ВЛЭК: возможность быть допущенным к прыжкам как со страховкой, так и без нее на срок действия справки

•для всех, у кого нет действующей справки о прохождении ВЛК или ВЛЭК: обязательно наличие страховки

поэтому в теме про аэроград и обсуждаем.

хотя это конечно пока тока проект...