abc

В 19.09.2019 в 17:44, staraya_perechnica сказал:

 

В 18.09.2019 в 02:19, Uragan сказал:

 

Вы точно попрыгали немало с По-9 и По-16. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос (пару постами выше). Спасибо!

Кстати, вопрос про студенческие "крылья", используемые в афф. Чем они безопаснее/надёжнее советских "пошек" (По-9/По-16)? Почему интересно: в советское время допуск на "крыло" давали только парашютистам с первым разрядом и количеством прыжков ~ 200. Видимо, из-за "капризности" тех По-9/По-16. Видимо, такой прыжковый опыт закладывался в требования - для надёжности в случае отказа, уверенности что парашютист с 200 уже точно правильно отработает при отказе.

Студенческие "крылья" дают с первого прыжка афф. При этом студенту в случае отказа - придётся действовать самостоятельно. Понятно, что его перед этим учат. Но только теоретически. Психологически научить невозможно, очевидно - что это может прийти только с немалым опытом.

Так вот - студенческие "крылья" безопаснее/надёжнее советских "пошек" (По-9/По-16)? Чем, за счёт чего?

* Этот вопрос - только к тем, кто реально прыгал с По-9/По-16 (и не 1-2 прыжка, а хотя бы несколько десятков). Ибо теоретически предполагать - я и сам умею 

11 час назад, staraya_perechnica сказал:

Спортом [...] обычные клубы и во времена ДОСААФ СССР целенаправленно не занимались.

Но сдавали же в аэроклубах на разряды... Насколько я знаю, чтобы получить допуск на утэшку - требовали второй разряд, на "крыло" - первый разряд. А для разрядов нужна точность и комплексы. Учили хоть как-то этому... (?) Иначе как бы сдавали на разряды, и переходили на более серьёзную технику.

11 час назад, spase_omsk сказал:

разве что нравится прыгать именно с дубом

Нет, очень не нравится... Все ноги отбиты. А также очень не нравится его размер, его масса (там ещё килограммовый ппк-у...), и его подвесная система.

1 час назад, Uarabey сказал:

Нормально. Но ты тут на форуме не один, кто семью обеспечивает 

1 час назад, daysleeper сказал:

Если я правильно понял, то ускоренное обучение свободному падению это плохо, потому что топик-стартер не знает чем заняться дальше?

Ну, да...

1 час назад, daysleeper сказал:

А вторая это хорошо, потому что на нее надо 30-50 прыжков и задание на них чётко определено "выжить и проставиться".

Скорее, 50-70 (у нас в аэроклубе).

1 час назад, daysleeper сказал:

Вопрос на самом деле дело в другом. Нахрена тебе вообще это обучение если оно даст в результате возможность заниматься тем, что ты не знаешь и не хочешь ?

Ни после 2-й программы, ни после афф в обычных аэроклубах зачастую - ничего нет. Из-за отсутствия соответствующих инструкторов по разным дисциплинам. Есть только тандем-мастера, афф-инструкторы и выпускающие (просто спортсмены с большим количеством прыжков).

17 минут назад, k38 сказал:

Бро, допуск на прыжки с крылом - это не получение аттестата об окончании школы. Скорее, переход из подготовительного класса в первый. Тут "жареным гусём" и не пахнет. Максимум, бульён, в котором этот гусь томился. Тут 2 варианта: 1) есть возможность заработать денег - зарабатывай, езжай на нормальный аэродром и учись там любой понравившейся дисциплине парашютного спорта; 2) нет возможности заработать - бросай прыжки, выбирай другой вид активности.

Рассудительный совет, спасибо!

MrBear, а в ваших прыжках после афф, если не секрет - есть развитие по какой-то дисциплине? Или однообразные прыжки - просто "выпрыгнул-попадал-раскрылся-полетал-приземлился"?

P.S.: "жаловаться" тут не собирался, поэтому завязываю с постами. Но читать буду  

1 минуту назад, dancer сказал:

Дружище. Вот поверь. Как человеку прошедшему 2П. Даже с высоты моего ещё не большого опыта могу заявить. Все эти, как ты подразумеваешь «достижения», мелки по сравнению с теми, которые у тебя есть возможность испытать уже с крылом. Практически все, кто прошёл 2П и остался в прыгах, скажут тебе одно: Если есть возможность - проходи АФФ. 2П - для тех, у кого нет возможности.  Кому нравится эта туса, букашечки у костра и вся остальная «романтика» присущая 2П. Если уже чувствуешь что небо - это твоё, то бросай нахер этот мазохизм. Ничего ты не сэкономишь, а даром потратишь время. 

Я вообще-то вижу проблему не в афф, а в том - что что после афф, что после "второй программы" получаешь однообразные прыжки с "крылом". По причине того, что в "обычных" аэроклубах ничего другого нет.

* Про поездки в отпуске в "серьёзные" аэроклубы я принял во внимание. Спасибо за подсказку.

1 час назад, Uarabey сказал:

 

3 часа назад, abc сказал:

Я работаю, в первую очередь, для обеспечения семьи, а не для своих увлечений.

- это есть ненормально...???

2 часа назад, Hanuman Kein сказал:

И с большой вероятностью - в никуда, без перспектив.

Я про это и говорю. И насколько я понимаю - так в большинстве "простых" аэроклубов в стране.

9 часов назад, jazloj сказал:

АФФ изначально групповая, аж 2 инструктора и перформер

Да, но эта "групповуха" заканчивается очень быстро...

2 часа назад, abc сказал:

Ну просто, от простого к более сложному - "верёвка", "расчековка", 3 сек., 5 сек.,... И каждое упражнение делаешь до тех пор, пока не будет получаться. Если куда-то разворачивает или заваливает - выпускающий говорит об этом, а также из-за чего это происходит в конкретном случае. Например, я дошёл до 5 сек. - на 14-м прыжке.

Добавлю. Переход к каждому последующему заданию - реально ощущается. Примерно как если сравнить с едой: сначала лёгким бутербродикам радуешься, потом переходишь на салат, потом переходишь на суп, потом на "второе", и так постепенно доходишь до жареного гуся (например :-) ).

А в афф - этот путь гораздо короче. Причём тебе с первого прыжка дают "жареного гуся", и сразу учат управляться с ним :-)

16 часов назад, _nw_ сказал:

 какое "развитие"  там происходит? Чему учат до перехода и получения допуска?

Ну просто, от простого к более сложному - "верёвка", "расчековка", 3 сек., 5 сек.,... И каждое упражнение делаешь до тех пор, пока не будет получаться. Если куда-то разворачивает или заваливает - выпускающий говорит об этом, а также из-за чего это происходит в конкретном случае. Например, я дошёл до 5 сек. - на 14-м прыжке.

16 часов назад, Twilight_Sun сказал:

это наверное если прыгать не особо нравится, зато бухать по вечерам - очень.

Причём тут "бухать"... :-( Я не бухаю.

15 часов назад, spase_omsk сказал:

Или у вас пока с дубом - учим всему, хоть фрифлаю, хоть скайсерфингу, а как только окрылился - фсё?

С "дубом" учат только стабильному падению. Как только "окрылился" - да, "всё".

11 час назад, MrBear сказал:

наличие желания и возможностей обучению парашютизму не способствует никак. Прежде всего потому, что нет сложившихся институций, кроме АФФ, эпизодических «напузников» и еще более редких пилотирований. А выискивать на просторах страны, где какие курсы будут и бросать работу ради них, это надо сильно большую мотивацию иметь.

Согласен полностью!

И жертвовать работой ради увлечения я не собираюсь. Я работаю, в первую очередь, для обеспечения семьи, а не для своих увлечений.

В каких-то серьёзных аэроклубах, наверно, есть смысл повыбирать между классикой и афф. Но много ли серьёзных аэроклубов у нас в стране? Насколько понимаю из интернета - таких мало.
Ещё понял, что большинство аэроклубов (если не все) - ориентированы на зарабатывание денег тандем-прыжками. Основная работа в "обычных" (не столичных) аэроклубах - постоянный поиск тандем-пассажиров. АФФ тоже присутствует, но в мизерном количестве по сравнению с тандем-прыжками. Так же есть прыжки для перворазников с круглыми по повышенной цене. При этом 99% прыгнувших один раз (хоть в тандеме, хоть с круглым) - на этом и останавливаются.
В нашем аэроклубе тандем-мастера подъезжают на прыжки конкретно под это дело. Подъехали, прыгнули с "пассажирами", и разъехались.
Прыгают и "спортсмены". Люди, прыгающие "классику", проходят этот путь гораздо дольше, чем курс длится афф. Но результат один - человек получает допуск к самостоятельным прыжкам с "крылом". Но дальше самое главное. После получения допуска на "крыло" у "спортсмена" прекращается какое-либо дальнейшее развитие. Люди продолжают тупо прыгать на стабильное свободное падение. Больше ничего. Больше никаких заданий, никаких занятий с инструктором... Какая-либо работа по фрифлаю, групповой, купольной, и т.п. отсутствует в принципе. Ни бесплатно, ни за платно.
Кроме тандем-мастеров и инструкторов афф есть выпускающие - которые выпустив народ из самолёта, прыгают следом на тупое стабильное падение. И всё. Полное однообразие у прыгающих с "крылом".
Не имею в виду серьёзные аэроклубы. Говорю об "обычных", не столичных аэроклубах.
Какое-либо развитие происходит только до перехода на "крыло", либо до окончания курса афф. Вот именно по этой причине в "классике" вижу больше интереса, и хочу как можно надольше растянуть этот процесс.
Повторюсь, говорю про ситуацию - когда в аэроклубе нет спортивной работы после "классики" и курса афф.

Не знал, в какую тему поместить альтернативное применение КЗУ:

Черт, вниз-то не посмотрел. Сорян. Ну а составляющие скорости какие у него могут быть (?)

Ни за что не поверил бы, если бы сам не увидел:

Какая примерно площадь этого купола? И интересно, какие у него вертикальная и горизонтальная составляющие скорости.

Наверно, как и во всем вокруг - качество ухудшается со временем. Чтобы быстрее ломалось, и быстрее снова покупали...

А разве можно - чтобы не самому укладывать? Как-то это не правильно.