Ирина-

24 минуты назад, olsenbig сказал:

Это было не утверждение, а наставление. А удивить меня действиями постстудентов и не только уже достаточно сложно.)

Постараюсь не попасть в число удивляющих.

13 минуты назад, olsenbig сказал:

Солист все свои упражнения делает (старается делать) с учетом того, чтобы перемещения были поперек курса и крутит головой на 360 градусов.

Вы наверное удивитесь, первые прыжков 20 пост AFF, новичок вообще никуда не смотрит кроме высотника. Хорошо что понимание того что так делать нельзя ко мне пришло ближе к 30 прыгу, а к кому-то может и вовсе не прийти. Поэтому как советовали выше, надо следить за собой и за тем парнем. И крутить головой на 360’. Спасибо.

13 минуты назад, Twilight_Sun сказал:

Панацеи нет. Есть рекомендации - горизонтальное разделение (правильная пауза за предыдущим), работа поперёк выброски, осмотрительность и т.п.
Можно это всё у инструктора уточнить.
А так да, всякое бывает. как-то помню после фрифлая постаффного открываюсь а вокруг меня четверка разбегается... так себе ощущение. Сделал выводы.

Ёмко и в тоже время развернуто. Именно такой вывод и сделала. Всем спасибо за ответы на вопрос «желторотика».

9 минут назад, Twilight_Sun сказал:

После чего поймать отказ, оцепиться и влететь в купол нижнему. Ага.
Ну или просто поискать медузу пару лишних секунд.

И где же панацея? Если солист пост AFF выйдет после группы, зная высоту их открытия, выдержав паузу на отделении и надеясь что из группы никто не окажется под ним, но кто-то всё же окажется под солистом. Более опытный солист конечно уйдёт в сторону, но не факт что это сможет сделать начинающий. А опыт набираться надо и хочется.

1 час назад, Kortik сказал:

Ну то такое. Все-таки про стрелку вдалбливают с АФФ и периодически жестко напоминают каждый прыжковый день.

Из всех своих немногочисленных прыжков, только то и делаю, что тречу и открываюсь подальше от всех, ибо одни маниаки вокруг .

А после вчерашнего видео в теме о тандемах теперь вообще параноиком стану.

Лучшие ориентиры - земля и солнце. Еще перед посадкой, обязательно договариваюсь с другими трекерами кто куда летит. Бывает сильный ветер боковой по курсу выброски, по ветру тречить стремно, можно до площадки не дойти, тогда тречим под 45 градусов против ветра в разные стороны. А если трекеров больше трех в заходе, то выходим в начале и конце выброски. В общем, всегда можно еще на земле все обговорить, чтобы потом не было мучительно больно. 

Да, действительно, надо заранее обо всём договариваться. Но к сожалению, очень нечасто это происходит. Вообщем надо повышать самодисциплину всем прыгающим.

P.S. а про стрелку, вопрос совсем не о том был, для чего она. С первых занятий AFF, как вы правильно заметили, «вдолблено», что стрелка это приоритет, даже если стоит по ветру. Не хочешь садиться по ветру в случае такой постановки стрелки, садись против ветра, но на запасную площадку. 

9 часов назад, Petroff_x сказал:

180 - просто пример. В Коломне это маловероятно, но на других аэродромах курс выброски может поменяться и на 180, и на 90, и на 45 и т.д. Применительно к трэчке разворот курса на 180` тоже может кое-что поменять, если трэк групп на борту несколько.

Если солист не выдерживает на отделении необходимый интервал, а после в падении не смотрит, куда летит - это исключительно его косяк. Учитывая малый опыт, конечно, группа перед ним должна его предупредить о необходимом интервале. И формации, даже если за ними прыгает одинокий солист, всегда его об этом предупредят. 19 человек не побегут в сектор 180` из-за одного солиста, они будут разбегаться от центра фигуры. И 18 тоже. И 4. И 3. Только двойки могут себе позволить спокойно бежать перпендикулярно курсу.

 

Любой инструктор в Коломне сразу без раздумий ответил бы на этот вопрос "либо на реку, либо на лес". Это я как краевед говорю  И есть ещё ряд нюансов. Поэтому ещё раз повторю бесценный совет: такие вопросы нужно задавать инструктору на аэродроме, а не на форуме, где сначала поймут не правильно, потом несколько ответов неправильных дадут, а в довесок ещё и обзовут как-нибудь. За такой вопрос в Коломне никто не поругает и денег не потребует, и плюс даже пальцем направление покажут.  

Без иронии, советы и обсуждение на форуме так же очень полезны. На дропзоне у инструкторов не всегда получается спросить всё что интересует, элементарно некоторые вопросы просто вылетают из головы, а форумные ответы дают возможность переспать с мыслями и как результат, приходит понимание, что отделяясь после группы или формации, нет никакого риска столкнуться с кем-то, даже открываясь строго над человеком пришедшем в тречке под тебя, всего лишь надо заранее уточнить их высоту открытия и если к примеру они открываются на 1200, всего-то надо открыться на 1400. Как пример. Ну и следующему сообщить о своей высоте открытия. Так что советы бесценны. Спасибо.

11 час назад, Kortik сказал:

Зачем нужна стрелка, правда никто не рассказывал?

Оценила ваш юмор.  Видимо дело приходится иметь в большей степени с «блондинками». Но вопрос был связан с наблюдением, что стрелка указывающая направление захода на посадку, совпадает с направлением выброски. Ответ был получен, что далеко невсегда именно так. 

2 часа назад, Petroff_x сказал:

Узнавать перед взлётом курс выброски, конечно, полезно, но никто никогда не гарантирует, что он не поменяется на 180 градусов. Так что спрашивать можно, но перед отделением обязательно сверяться. В группах больше 2 человек курс разбежки (если именно про это был вопрос) определяется центром фигуры, а не курсом выброски. Конечно, в небольшой группе можно его немного корректировать в сторону от курса выброски, но бежать в одном направлении и раскрываться в 10 метрах друг от друга точно не стоит.

Не дай Бог в Коломне разбегаться в сторону посёлка или трассы - можно дисквалифицировать и себя, и того, с кем столкнёшься на открытии. С курсом 360 там бросают крайне редко, и только по особым случаям, которые вас вряд ли когда-то коснутся. Обычно как раз либо 270, либо 90 +/- 10-20 градусов.

Про стрелку уже ответили, но я б ещё раз цинично посоветовал AFF пройти. Или хотя бы курс RW. Так как у человека, который планирует прыгать двойку-тройку, такие вопросы возникать уже не должны. Такие вопросы очно задаются инструктору на аэродроме, а не на форумах. Исключением может быть только какая-то провинция, где инструкторы сами этого могут не знать. Но в Коломне и Крутицах получить ответ на этот вопрос проблем не составит.

Ваши советы конечно бесценны. Но, изменение курса выброски на 180’ абсолютно ничего не меняет, перпендикулярное направление сохранится. Разбегаться от центра скажем троечки тоже как-то не совсем разумно, в той же Коломне двойки, тройки выходят перед солистами и если разбежаться от центра фигуры не беря во внимание курс выброски, открыться можно в аккурат под солистом. 

P.S. с моим опытом в 30+ прыжков, до винга как минимум года два, да и о троечке рано думать. Вопрос был направлен даже не о двоечке, так как опыта всё же нет. А прыгая соло, тренировать тречку. При этом никого не травмировать и самой не налететь на наслаждающегося пейзажами перфоманса. 

13 часа назад, ARY сказал:

После того как пепелац ложится на прямой курс перед выброской можно посмотреть на положение солнца, каких нибудь примечательных облаков, или хороших ориентиров на земле. После отделения если что то пошло не так (покрутились, перевернулись и т.д.),   то помня про эти ориентиры легко можно восстановить направление перпендикулярное курсу выброски.

Спасибо. Про солнце хорошее напоминание. Учту.

40 минут назад, jazloj сказал:

именно. перед прыгом определяете на земле ориентиры и никах проблем

Спасибо. Так и буду делать.

38 минут назад, Twilight_Sun сказал:

стрелка показывает направление приземление которое с курсом выброски совпадать не обязано. просто часто бывает что направление приземление назначено против ветра, выброска против ветра и ветер более менее одинаков внизу и вверху. но в целом это не обязательно (бывает и приземление не против ветра и выброска не против ветра и бывает ветер отличается). Зависит от дропзоны и прочих факторов.
Курс выброски можно уточнить у РП например (или пилотов или кого-то ещё ответственного) либо посмотреть перед отделением (если видно землю) или по предыдущим/следующим парашютистам (если их видно).

Спасибо. Поняла что на стрелку ориентироваться не только нестоит но и нельзя. Вообщем на земле выяснить курс выброски и заранее будет понятно куда бежать от курса выброски.

Хотелось бы услышать мнение опытных  небоныров: как правильно определить направление тречки при расхождении двоечки-троечки? Понятно что максимально перпендикулярно курсу выброски. Какие ориентиры? Всегда ли стрелка указывает на курс выброски? Два дня назад прыгала в Крутицах, обратила внимание что стрелка лежала строго по курсу выброски. Есть ли какой-то понятный алгоритм выбора направления? Или как не крути, перед взлетом узнавать курс выброски и определять направление ещё будучи на земле. К примеру Коломна, курс выброски 360+-90, решаем что можно тречить 90’ на посёлок, либо 270’ через трассу м5? Но вот о стрелке вопрос заинтересовал.