mmoustaf

engadget.com?

Не все разбегаются и контролируют раскрытия, а все говорят, что разбегаются и контролируют раскрытие. Это не одно и то же. Кто-то действительно убежал, а кто-то лишь подумал, что убежал. Тот факт, что кому-то хочется не выглядеть виноватым не отменят того, что на самом деле этот кто-то допустил подобную предпосылку. Просто так ничего никогда не бывает. "Оно само" - не нарушается. Если произошло столкновение на открытии, значит как минимум один из участников предпосылки где-то не доработал, недалеко убежал, чуть выше открылся, не посмотрел по сторонам. Практика показывает, что столкновения на раскрытии точно так же предсказуемы и фатальны, как и на приземлении. В случае столкновения на раскрытии к тяжелым травмам и летальному исходу приводит высокая разница скоростей столкнувшихся парашютистов. Достаточно заглянуть в раздел предпосылки и происшествия. И именно для того, чтобы их не происходило и выдуманы все эти сигнальщики, типишники, ярусные разбежки. открытия операторов на месте, порядки отделения и правила разбежки. Игра воздушных струй конечно присутствует, от нее никуда не деться, она приводит к доворотам в т.ч и таким, при которых купола начинают лететь друг другу в лоб, но так для этого в т.ч. все вышенаписанное и выдумано. Чтобы снизить эту вероятность столкновения до минимума.

Протест отклоняется. Причина: Дискриминация нереальных спортсменов по половому признаку (длине перца) )))

Мой ответ на первый вопрос будет таким: сейчас - нет. Я прыгаю не ради прыжков как таковых, а ради результата. Отсутствие приборов контроля отрицательно влияет на результат. Ответ на второй вопрос - да. Как и большинство совершивших первый прыжок и пошедших на обучение я прыгал ради прыжков и ради "чувства адреналина и романтики".

В принципе после очередного перечитывания, я слава Богу дошел до того, о чем пытался сказать Леха, поэтому и написал о том, что никто друг друга не слышит. На самом деле я не сказал бы, что приборы отбивают желание анализировать. Если человек не умеет или не хочет это делать - то и прыгая без гаджетов он не сделает этого. Нельзя вечно жить "по бразильской системе", рано или поздно она как и в ералаше даст сбой. А вот тут мы приходим к тому что текущая сложившаяся система подготовки, не правила, не инструкции, а конкретные звенья системы подготовки (инструктора, руководители ПС и ПДС, экзаменаторы) не доводит до студента этот постулат (в данном случае не важно 2-я это программа или AFF, хоть программа номер корень из 45 или подготовка тандем мастера). Мы сейчас скатимся к вопросу о том можно ли научить или переучить человека. Но вопросу наземной теоретической подготовки нужно уделять на порядок больше времени, чем в работе в воздухе (включая подготовку к прыжку). Бесспорно, для этого нужны люди, которые захотят в этом участвовать с обеих сторон.

Вот именно. Ляп... А если не ляп, то вместо разбора: "поздравляю с перерождением сознания, ты - герой." И так до следующего раза. Уйти от жопочуйки можно. Просто для этого нужно думать не о том, что "вышел - труп" и прочей белой и черной романтике, а о построенном плане прыжка и о том как действовать, если этот план нарушен. А план прыжка включает в себя действия от выхода на линию стартового осмотра до положения купола на укладку. Надо работать над собой. Все большие цепи создаются из маленьких звеньев. Маленькая предпосылка усугубленная пренебрежением к правилам и самоуверенностью приводит к большой катастрофе.

"Я посмотрел на землю - мне показалось высоты достаточно и я решил побороться еще" - лето 2008 года, парашютист с 400+ прыжками опередил сайпрес на дуге. Я так понимаю, после этого случая ты не пользуешься высотомером и пищалкой и целиком и полностью полагаешься на свое зрение? (Это тонкая ирония). Игорь, про страхующие приборы никто не говорил. И Леха прав говоря о том, что нельзя полностью полагаться на приборы и гаджеты. Прав без исключения. Но, расскажи мне, зачем придумали правила, и почему регулярное использование собственных возможностей наперекор правилам приводит к предпосылкам и происшествиям. Может лучше вместо жопочуйки воспользоваться этими самыми рекомендациями? На самом деле каждый из нас говорит о правильных вещах. Но каждый не говорит о них полностью и каждый не слышит друг друга.

И какие методы воспитания вы к ним применяете, кроме "не прыгать с ними, потому что сцыкотно?" А с этим никто и не спорил. Но почему в твоих словах нет ни слова о правилах, которые могут помочь при клине мозга? Много, например. Безопасность повышать надо. "Гаджеты", как ты выразился - не зло. Они необходимы, как дополнительное средство контроля. Уповать на них, конечно же не стоит. Но любые глаза и мозг может оказаться в роли такого гаджета и от его отказа ничего спасет по одной простой причине - отказ этот определить невозможно. Вот тут правила и помогут. Они для этого и написаны.

Не всегда. Я не зря приводил в пример Таиланд и прыжки на Тай-скай фестивале - там и землю видно, но марево с 3000 м до примерно 500 не позволяет точно оценить сколько осталось до земли.

Я НЕ ГОТОВ довериться прибору. Ты неправильно меня понял. Правила гласят - при потере контроля высоты одиночный парашютист должен выполнить открытие парашюта. Я считаю, что внутренняя чуйка НЕ ЯВЛЯЕТСЯ объективным средством контроля. Следовательно. После отказа высотомера в одиночном прыжке я ПРЕДПОЧТУ СЛЕДОВАТЬ ПРАВИЛАМ. Т.е. выполню НЕМЕДЛЕННОЕ ОТКРЫТИЕ согласно методичке АФФ или SIM. Если для тебя внутренняя чуйка безотказный прибор - твое дело. Наверное ты можешь определить, когда чуйка отказала. Я не могу.

Отстранять от прыжков, и вместо поездки домой доаводить правила работы в воздухе. При повторении - отстранять от прыжков с директивой по другим дз. Аналог 3-го случая я знаю лично. Спортсмен был отстранен с волчьим билетом на Ступино и КЛМН.

Против этого - это раз. Да, в команде, в бигвее - не надо сразу открываться -- там четко прописаны правила работы и открытия. А вот для одиночного прыжка, ТМ, АФФ правила тоже есть - и там сказано однозначно. Если прибор может подвести, то внутреннее чувство - тем более. Как раз на этот случай правило есть. И в SIM и в методичке AFF И вместо внутренней чуйки и самонадеянности типа "приборы они для молодых да резких, а я ни разу не перепадывал" хорошо бы правила перечитывать. Skydive Arizona - есть стрелка. А с этим я и не спорю. Я спорю лишь с тем, что при отказе контрольных приборов т.е. потери контроля за высотой надо пользоваться неким опытом. Не надо! Надо правила соблюдать, и главное помнить о них. Для этих случаев они есть. Там где их нету - другой разговор.

Это ирония была. Правила вдалбливаются, а про них не вспоминают. Говорят. про умение видеть землю. контроль высоты. внутренний секундомер. Только не про правила. Тогда для чего они нужны? Видимо для сдачи зачета тупым студентом. Потому что умный студент сразу на зачете расскажет про "чуйку" Наверное тот ТМ тоже ни разу не перепадывал по протупу, а одного раза хватило. Никто не спорит, ответственность несешь сам за себя. Но внутренняя чуйка - это не то. чему можно доверять. Лучше последовать правилам.

Не соглашусь. я так не думаю. Я думаю как работать в соответствии с построенным планом прыжка и как действовать в особых ситациях, т.е. при нарушении плана прыжка. Это лажа? МОЖЕМ. Надуваем стрелку потому, что ветер гуляет, не видно как приземлился первый и т.д. и т. п. То есть для обеспечения безопасного приземления. Зачем им дают высотомер? Пусть тренируют чуйку, а не "работают банальным триггером: мне 1500. я отмахнулся и медузку захерячил". У нас девайсы и правила ДЛЯ ВСЕХ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОПЫТА, а недля резких. Отказал девайс - следуй правилам, а не чуйку вырабатывай.

3000 стрелочка показываеть будет до высоты открытия целых 40 секунд. И целых 50 до 500 метров, когда земля уже достаточно большая якобы. по-моему времени для того чтобы сообразить и последовать правилам достаточно.

Вот когда. Практически сразу. после чего стал пялиться туда и обратно море фриквантли. Нахрена. спрашивается? Чуйку калибровал? The pair continued in droguefall, and video of the jump showed the tandem instructor frequently checking his altimeter. As the droguefall continued, the instructor began to look toward the ground and back at his altimeter even more frequently. В одном случае пищалку не переставили, вместо 2000 на 1200 пропищала. С украинскими товарищами просто падали. Короче я понял. Правила написаны для тупых студентов, чтобы зачет сдать, а остальным они не указ. Поэтому мы боремся и отцепляемся на 200 метрах, поэтому рассчитываем на какието "наработанные рефлексы и внутреннюю чуйку". Тогда конечно остется думать о том, что вышел - уже труп, а не о том что нужно работу выполнять, фигуры крутить.

Сергей Романюк в 2008 году один раз с тандемом. При этом имеется съемки Дмитрия Яковлева. И был проведен разбор. Два украинских товарища, чья предпосылка обсуждалась на этом форуме. имеется видеосъемка. Уже 3. Еще один вон до сих пор обсуждается.

А правила для чего существуют? Чтобы зачет перед АФФ сдать? Там обычно написано то, что позволяет с очень большой долей вероятности избежать подобных случаев. Что, если бы ТМ вспомнил рекомендацию USPA и вместо того, чтобы туда-сюда смотреть открыл ОП как только понял, что высотомер отказал? Или ПЗ когда увидел, что земля близко. Надувать стрелки обвешиваться пищалками надо именно для того. чтобы облегчить себе работу в воздухе, не переложить ее на приборы, а облегчить. Стрелку надувают не из-за ветра, а для того, чтобы обеспечить безопасное приземление. А если вдруг все отказало - надо не на "внутренний голос полагаться", чтобы не случилось "боже, как я ошибся", а на правила, написанные кровью и вдолбленные во время учебы. А про "вышел- уже труп" - это романтего. так думать совершенно не обязательно.

Именно! Никакой секундомер или субъективный визуальный навык не заменит контрольного прибора. Потому как контрольный прибор - он для этого и предназначен, а на случай отказа контрольного прибора предусмотрены рекомендации и правила. Скорость падения - вообще величина непостоянная, как и скорость внутреннего счета, следовательно время не сильно поможет. А вот ошибиться с высотой на глаз и ввести ОП тогда когда пора уже запаску дергать - этих предпосылок у людей с постоянным навыком не менее пяти в прошлом году было при отказе высотомера. Где был их хваленый опыт и постоянная напрыжка?

Вырезано Lexa отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtop...40&start=40 Надуманной на мой взгляд являлась методика отсчета и "умение тренироваться". Высотомеры не предусматривалисьне для того, чтобы людей тренировать, а из-за того, что их не хватало на всех. Вместо высотомера считать секунды вручную - это конечно круто, и натренированное умение - тоже здорово. Но вот как показала недавняя предпосылка опытный ТМ вместо того. чтобы довериться "натренированному внутреннему высотомеру" пялился на землю и на высотник, на землю и обратно на высотник. Потом открыл ОП. В предпосылках есть еще несколько аналогичных случаев. Оператор видимо тоже доверял внутреннему высотомеру и продолжал падать вместе с ТМ, вместо того. чтобы на высоте открытия показать ТМ, что пора прекращать работу и убегать самому.

Эк вас Дмитрий вштырило-то: "Тренировка на земле - это всегда хорошо, одобряю!!!" - прямо Эксперт. Сразу вспоминается пословица про муллу Если крепить согласно приведенной - то будет прекрасно работать. Более того, если ты заметил - все системы отцепки одинаковы по конструкции и делятся на два класса: 1. Аналог КЗУ 2. Заклепка со шпилечной контровкой (жесткой или гибкой). Единственные отличия состоят в месте крепления релиза и наличии/отсутствии липучек. Проблема в другом - при неправильном креплении троса отцепки, есть возможность отсоединить замок при зацепе за что либо.

И двойки тоже.

Тросик может закусить, шпильку - нет. Поэтому вместо пружины с шайбой на изделиях Tonfly используется мягкая прокладка.

Отцепка шлема представляет собой подпружиненную заклепку, которая с другой стороны фиксируется шпилькой через отверстие в ней. Заклепка устанавливается вместо штатного крепления к шлему одного из концов ремня жесткого подбородка Пружина позволяет заклепке плотно сидеть в отверстии. Шайбы не позволяет пружине вылетать и скользить. К шпильке присоединен релиз из красного тросика в оплетке. При выдергивании шпильки связь разрывается и подбородок остается незакрепленным. Необходимо обратитьвнимание, что в случае установки отцепки обычную застежку шлема необходимо удалить.

Раньше, наверное, покачал бы права. Сейчас? Я бы пошел, в конце концов от меня не убудет, а если контрольный разрешат с фото, то и щелкну на память инструктора.